Lustra do Cassegraina/RC 40-50 mm

Amatorskie modyfikacje sprzętu i budowa teleskopów

PostMateuszW | 19 Sty 2016, 01:48

Witajcie
Mamy na uczelni koło, w ramach którego budujemy miniaturowego satelitę. Jednym za pomysłów na misję jest wykonanie prostego teleskopu kosmicznego. Moim zdaniem najrozsądniejszą konstrukcją wydaje się Cassegrain lub RC. Duże upakowanie ogniskowej w stosunku do rozmiarów. Teleskop będzie miał aperturę 40-50 mm. Mało, ale więcej nie wejdzie (nawet tyle może nie wejść :) ). Ogniskowa w granicach 400 - 800 mm.
I tu pojawia się pytanie, czy znacie jakieś firmy produkujące optykę, które mogłyby zrealizować taki nietypowy projekt? Chodzi o wykonanie samych luster. Lustra muszą być wykonane z możliwie dużą dokładnością (przynajmniej 1/10 lambda), ale co ważniejsze muszą być:
-możliwe lekkie
-możliwie cienkie
-wytrzymywać duże skoki temperatur (kilkadziesiąt stopni)
-wytrzymywać duże wstrząsy i przeciążenia

Myślę, że wytrzymałość z lekkością można by połączyć robiąc lustro komórkowe. Jednak nikt tak małych luster nie robi w taki sposób (o ile ktoś w ogóle takie małe robi).

Jakieś pomysły, sugestie? Mi na myśl przyszła firma Orion Optics UK, która chyba robi lustra na zamówienie, ale czy da radę w czymś tak nietypowym?
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

PostPablito | 19 Sty 2016, 02:13

Polski Hubble :) Ile milionów euro macie w budżecie?
Mateusz, optyka to chyba tutaj jet najmniejszym problemem (Zerodur jest najlpeszym materiałem). A cała reszta? To tylko hasło czy prawdziwy plan?
------------------------
Kontakt: 691 355 653
pawel.rojewski(at)astrofaktoria.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 594
Rejestracja: 28 Lip 2005, 14:27
Miejscowość: Tczew

 

PostMateuszW | 19 Sty 2016, 02:29

Kwestia wyboru misji jest na razie otwarta, a "teleskop" to jedna z propozycji. Na razie zaczynamy. Satelita ma powstać w ramach programu ESA "Flight your satelite". Budżetu jeszcze praktycznie nie mamy, ale w milionie zł na pewno się zmieścimy :)
Jeśli się uda, to będzie chyba najmniejszy teleskop kosmiczny świata :) Ale Polacy zrobili już dwa Bright'y, więc pod tym względem nie będziemy pierwsi.

Jeśli chodzi o resztę, to oczywiście zdajemy sobie sprawę z problemów. Największym jest pozycjonowanie. Mamy bardzo ograniczone miejsce i masę, a co za tym idzie mało prądu, problem z odprowadzaniem ciepła itp. Pozycjonowanie wymaga dużo energii, miejsca i mocy obliczeniowej, których może zabraknąć. Także na pewno będzie ciężko, o ile uznamy to w ogóle za możliwe.

Trzeba rozważyć wszystkie części, a optyka jest jedną z nich. Szkoda by było, żeby super idealne lustro pękło w trakcie startu rakiety lub na skutek szoków termicznych.
Tak, słyszałem już o tym materiale, choć na razie niewiele. Wiesz, kto takie lustro mógłby wykonać? Nie wiem w sumie, czy Ty też produkujesz lustra, czy bierzesz gotowe?
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

Postkk | 19 Sty 2016, 04:06

Jakiś miesiąc temu korespondowałem z chłopakami z orion optics i padło zdanie "Możemy wykonać niemal dowolne lustra". Zapytaj, oprócz ceny nic więcej nie będzie bolało ;)
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostPablito | 19 Sty 2016, 11:05

MateuszW napisał(a):Tak, słyszałem już o tym materiale, choć na razie niewiele. Wiesz, kto takie lustro mógłby wykonać? Nie wiem w sumie, czy Ty też produkujesz lustra, czy bierzesz gotowe?


Jak się znajdzie materiał to bez problemu można zorganizować resztę.
------------------------
Kontakt: 691 355 653
pawel.rojewski(at)astrofaktoria.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 594
Rejestracja: 28 Lip 2005, 14:27
Miejscowość: Tczew

 

PostJanusz_P. | 19 Sty 2016, 11:21

Wbrew pozorom to egzotyczne i spore wyzwanie zaprojektować i wykonać tak mały teleskop i najpierw trzeba się dobrze zastanowić jaki to ma fizyczny sens i do czego będzie służył taki modelik teleskopu bo wydać na niego kasę to nie problem ale ja pytam o zostawanie i jego użyteczność w projekcie :arrow: :roll: :?:
Projektuję optykę dla cywilnych i wojskowych odbiorców to mogę i kosmiczną w miniaturce dla pasjonatów zaprojektować :arrow: :idea: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postrambro | 19 Sty 2016, 13:12

W paśmie widzialnym to taki teleskop ze względu na rozdzielczość pewnie będzie projektem głównie edukacyjnym. Może jesteście w stanie zrobić teleskop w paśmie, które atmosfera blokuje ?.

LOMO produkowało najmniejszy lustrzany "teleskop" jaki widziałem :) http://www.astromart.com/articles/artic ... cle_id=205
Pentax K-70, MN 190, iEQ45
Awatar użytkownika
 
Posty: 165
Rejestracja: 14 Mar 2011, 15:03

 

Postriklaunim | 20 Sty 2016, 03:16

* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

Postkedaizd | 31 Sty 2016, 22:50

tez cloudy nights, sct z jednego kawalka bk7 http://www.cloudynights.com/topic/40627 ... assegrain/ nie musicie sie martwic o kolimacje :P
 
Posty: 19
Rejestracja: 06 Sie 2014, 11:19

 

PostJanusz_P. | 31 Sty 2016, 23:44

Przy wystrzeleniu satelity problemem nie jest kolimacja teleskopu tylko jego waga bo każdy kilogram wyniesiony na orbitę to są koszty, dziesiątki tysięcy dolarów a tu proponujesz monolityczny teleskop o koszmarnej wadze, widocznie jesteś tylko niezorientowany w temacie albo chcesz wystąpić w roli sponsora :wink: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postozi25 | 01 Lut 2016, 09:54

Ad.wagi to na forum był wątek z teleskopem opartym o lustro z aluminium
Nie byłoby to rozwiązanie lżejsze i wytrzymałe?

Wysłane z mojego SM-T555 przy użyciu Tapatalka
SW N 254/1200; SCT 6"
Plossl 25,20,10,9 SW LET 5, GSO SV 15,30, MEADE UWA 18mm, Hyperion 8mm, ZOOM 8-24 mm ClickStop MARK III,Q-Barlow 2,25
Awatar użytkownika
 
Posty: 663
Rejestracja: 03 Wrz 2014, 20:48
Miejscowość: Piekary Śląskie / Pierwoszów

 

PostJanusz_P. | 01 Lut 2016, 18:32

Aluminium i szkło maja podobne ciężary właściwe ale dobre szkło Pyreksowe jest wielokrotnie sztywniejsze i odporne na duże zmiany temperatur panujące w kosmosie sięgające 200*C w cieniu za Ziemią i w Słońcu przed Ziemią więc aluminiowa optyka odpada tu w przedbiegach, na takie warunki termiczne pozostaje Kwarc, Zerodur, Cervit albo Sittal czyli syntetycznie uzyskane szkło-kryształy o praktycznie zerowym wsp rozszerzalności liniowej w tych 200*C różnicy roboczych temperatur :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postantwito | 01 Lut 2016, 20:27

A co myślicie o Inwarze? Na innym forum wspomniano o nim, ale dyskusja się nie rozwinęła.
Synta 8" na Dobsonie + okulary: Sky-Watcher WA 9mm, kitowy 25mm i Ortho 6mm + Barlow 2x + MS LifeCam Cinema z filtrem UV/IR-CUT Baadera i platforma paralaktyczna własnoręcznie zrobiona :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 192
Rejestracja: 11 Wrz 2013, 14:37

 

PostJanusz_P. | 01 Lut 2016, 21:12

To dobry materiał ale na wahadła XVII wiecznych zegarów pracujących w temperaturze pokojowej ale nie na lustra astronomicznych teleskopów bo to prawie 300 letnia technologia materiałowa :arrow: :wink: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postgronki | 28 Mar 2016, 01:43

To może lepiej isć w rentgena i obserwować słońce? Są gotowe diody laboratoryjne do detekcji promieniowania rentgenowskiego, są niebywale czułe, kilka satelitów już poleciało na ich bazie, ale wszystkie miały jakiegoś pecha i zbyt długo nie latały. Nie trzeba nawet żadnej optyki, wystarczy kolimator złożony z dwóch "dziurek". Trzeba zaprojektować odpowiedni układ dla diody, dobrze skalibrować, wystrzelić, obserwować Słońce, a macie gwarantowane co najmniej kilkanaście publikacji... Detektor rentgenowski można nawet wysłać na balonie.

http://amptek.com

Polski satelita HEWELIUSZ którego budżet wynosił 7 miliontów złotych ma na pokładzie.... 3cm refraktor. Chyba to daje do myślenia. Wstrząsy w czasie startu, ostrość, kolimacja, obsługa CCD -- im więcej elementów, tym więcej może się zepsuć. Oni nawet nie dali koła filtrowego, bo każdy ruchomy element mechaniczny ma wysokie ryzyko zawodzenia -- woleli wystrzelić kilka satelitów, każdy z innym filtrem wbudowanym na stałe...
http://flickr.com/photos/gronki
TS65Q, Atik 414EX, HEQ5 belt mod, TAŁ 100 RS, DMK 21.618
Fedora Linux + RPi3
 
Posty: 938
Rejestracja: 12 Lis 2010, 18:05
Miejscowość: Wrocław / Warszawa

Posttiger | 28 Mar 2016, 16:57

Z O.O. też należy uważać. Mnie przysłali lw-50mm,,jakby ociosane". Co prawda ,,powłoki" ,,rozjaśniły" teleskop, ale ile musiałem się natrudzić aby znależć ,,prawidłowy" ofset. Jedyną rzeczą (aczkolwiek,bardzo pożądaną ,,na plus" , to właśnie to ,,pojaśnienie" telepa) .
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

ATM

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 25 gości

AstroChat

Wejdź na chat