diafragmy

[janusz]

Witam wszystkich! jestem tu 1 raz i chcialbym na poczatku otrzymac wiadomosc na temat rozmieszczenia diafragm w refraktorze a dokladniej to czy srednica diafragm ma byc styczna do swiatla stozka czy moze byc o 2 lub 3 milimetry wieksza aby nie bylo winietowania.

[astrokosmo]

Styczna.

[Mitek]

Nie da rady zrobić na zero stycznie, jeśli już ma nic nie winetować, to średnica diafragm powinna być większa troszkę niż wynikało by to z wyliczeń dla założonego niewinetowalnego pola widzenia, dlatego, że trzeba wziąć pod uwagę lekkie przesunięcie na boki od osi optycznej poszczególnych elementów składających się na układ optyczny.

Teraz kolego autorze tematu. Powiedz do czego ma być ten sprzęt i w czym będzie przeszkadzać ewentualne winetowanie? Słyszałeś o takim czymś jak o opłacalności zysku kontrastu kosztem winetowania bez strat apertury wejściowej?

[janusz]

czesc odpowiadam Mitkowi sprzet tenma byc do astro raczej do D S bo ogniskowa bedzie 600mm jest to obiektyw z lunety Yukon 100mm
pozdrawiam Janusz

[zbyszek]

Jak juz te wszystkie np. 3 diafragmy poskladasz to popatrz w ta rurke bez obiektywu z odleglosci gdzie w przyszlosci bedzie ognisko i sprawdz czy diafragmy nie przyslaniaja otworu z przodu tuby. Tak robie, ale nie wiem czy inni tez.
Jakiej srednicy wyciag tam planujesz ? 2" ?

[Janusz_P.]

Tylko nie zapomnij powiększyć tego stożka diafragm o przekatną pola o rozmiarze 42mm u jego wylotu z lunety

[Mitek]

Jakie zakładasz niewinetowalne pole widzenia dla tego układu?

[Mitek]

czesc odpowiadam Mitkowi sprzet tenma byc do astro raczej do D S bo ogniskowa bedzie 600mm jest to obiektyw z lunety Yukon 100mm
pozdrawiam Janusz

Czyli raczej do wizualnych obserwacji. Nie przejmuj sie winietowaniem ta wada jest niepożądana przy fotografii, oko ma małą zdolność dostrzegania tej wady optycznej.. Daj nawet średnice otworów o mniejszych średnicach to wzmocnisz kontrast radykalnie. Możesz śmiało tak zrobić jak tak zrobiłem w swojej małej lunetce 50/200, ma ruski obiektyw a obraz daje klasy zeissowskiej.

[Janusz_P.]

Jakie zakładasz niewinetowalne pole widzenia dla tego układu?

Odpowiedź jest trzy posty powyżej, 42mm czyli tyle ile wynoszą zwykle diafragmy największych okularów w oprawach 2" i zarazem kadr małego obrazka

Ps. Janusz, nie zakładaj winietowania w projekcie bo to byłby błąd w założeniach jak w Lidletce

[janusz]

witam i odpowiadam wyciag mam 2" nie wiem czy nie lepiej bedzie ustawiac diafragmy w ten sposob aby nie widac bylo scianek rury patrzac od okularu.
Janusz P kiedys pisal ze tak powinno sie ustawiac i nie musza byc rozmieszczone graficznie.Ale robie je ze sklejki 6mm i od strony wyciagu
beda zfazowane tak aby byly nawet 0,5mm. Pozdrawiam! janusz

[Mitek]

Moim skromnym bardzo zdaniem uważam,, że nie warto przystosowywać tego obiektywu to fotografii, więc można założyć winetowanie w projekcie. Poczekaj pokarze ci jaką dałem diafragmę i jak to wpłynęło na odblaski a jak jest bez diafragmy, jutro porobię ci zdjęcia, skorzystasz dydaktycznie na tym..

Tylko nadmienię, że z diafragmą z mniejszym otworem, w okularze widać tylko źrenicę wyjściową, nic poza nią, zero odblasków. Mity o spadku rozdzielczości odstawmy może między bajki.

[waldi1]

Witam.Jestem początkujący.Też buduję teleskop i mam problem z diafragmami.A może jeszcze większy niż kolega ponieważ w ogóle nie mam pojęcia jak obliczyć średnicę wewn. ,rozmieszczenie diafragm itd.Próbowałem liczyć wg.programu ze strony astrojawil.Wszystko było by ok.ale właśnie średnice diafragm wychodzą dziwnie małe(w przedziale 120-140mm a lustro mam 180mm i ogniskowej 1300mm).
Pomóżcie.

[zbyszek]

W/g mnie do telepow lustarznnych nie ma sensu diafragm stosowac. Warto cos takiego montowac jako wzmocnienie tuby . Zwykle sa to pierscienie nie przyslaniajace lustra z co najmniej kilku mm zapasem.
W Newtonach najwazniejsze jest aby rejon na przeciw lustra wtornego LW byl jak najdokladneij wyczerniny . Warto tube wzmocnic przed i pod wyciagiem i w okolicach mocowania do montazu.
Diafragmy w Newtonach to sporny temat . Sa ich entuzjasci . Jak masz LG dobrej jakosci to nie ma sensu go przyslaniac diafragmami .

Diafragmy sa konieczne w lunetach, ale tam swiatlo padajace z skosu jest zbierane cala powierzchnia obiektywu i skupiane na sciane tuby dajac duze odblaski .

[waldi1]

Dzięki Zbyszek.Szczerze mówiąc chciałem taką odpowiedz otrzymać Miałbym jeszcze pytanie o umieszczenie wyciągu od lustra głównego(dokładnie czy dobrze obliczyłem).Czy w tym dziale mogę go zadać?

[Janusz_P.]

Do liczenia diafragm w Newtonie nadaje się doskonale programik newtwin.exe a zwykle odnajduje się go w spakowanej wersji newtwin.zip do pobrania z sieci

[zbyszek]

Napisz moze jaki masz wyciag, na ile sie wysuwa, jakiej wysokosci jest korpus , czy ma tuleje przedluzajaca aby gdybys chcial focic lustrzanka po wyciagnieciu tulei mozna bylo uzyskac ostry obraz na matrycy czy kliszy aparatu.

[Mitek]

Diafragmy w newtonach (ich średnicę) dobiera sie trochę inaczej niż w refraktorach, dlatego, że do lustra światło dociera jako walec i nie powinien być on przysłaniany ,dobrym rozwiązaniem jest danie tak dużej tuby aby przysłonić baflami odblaski jednocześnie nie przysłaniając walca wejściowego światła

[waldi1]

Wyciąg ma 1,25 cala.Wysoki75mm po wysunięciu 115mm.tubus 220mm,ścianka 1mm.Tulei przedłużającej nie ma ale mam do tego warunki żeby dorobić.

[Janusz_P.]

Pudło kolego, to podstawowy błąd w założeniach Do Newtona światło dociera stożkiem o rozwartości jego przyjętego konstrukcyjnie pola widzenia, proszę nie radź ludziom jak nie wiesz bo potem tylko jest kłopot z prostowaniem i wyjaśnianiem takich podstawowych blędów

[Mitek]

Pokarz może jakiś rysunek to wszyscy zrozumieją, tzn stożek jaki dociera od wlotu do lustra..

[Janusz_P.]

Wyobraź sobie że oglądasz Plejady które mają od skrajnych, jasnych gwiazd 1* na niebie i całkowity rozmiar gromady rzędu 2*
Od każdej gwiazdy dociera do lustra "walec światła" (używając twojej dziwnej nomenklatury) ale nachylony pod innym kątem i teraz brzeg tych walców wyznacza w przestrzeni stożek światła docierający do lustra od całej gromady którego nie wolno nam przysłonić czyli winietować a przecież obserwuje się je w całości w okularze i na fotkach a nie po jednej gwiazdce
Innymi słowy możesz zakładać (przykładowo dla teleskopu Newtona z metrową ogniskową obsługującego w pełni 2" okularki) np 2* pole widzenia
Trzeba teraz tak wyznaczyć brzeg diafragmy wlotowej do tubusa aby od lustra styczne stożka światła były nachylone na zewnątrz pod kątem właśnie 1* czyli połowy założonego pola widzenia o rozmiarze 2*
To bardzo proste, wystarczy sobie to tylko najpierw wyobrazić

[Mitek]

Bardzo mądry post, jednak co niektórym (mi) przydało by się trochę pokory

[zbyszek]

Do 1,25 " wyciagu nie potrzeba tulejki bo tylko np web kamerka bedzie uzyteczna. W/g mnie powinno wystarczyc aby ognisko / np obraz slonca na kartce papieru/ byl z 3-4 cm na zewnatrz od korpusu wyciagu . Pewnie inni maja inne rady .

[waldi1]

Czy mógł by ktoś sprawdzić czy dobrze umiejscowiłem wyciąg.W/g moich obliczeń wyszło na 1095mm od LG.

[zbyszek]

Sprawdzales sam jaka ogniskowa ma LG - z dokladnoscia do kilku mm .