* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 
 Temat postu: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Pią Sty 19, 2018 8:02 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Witajcie.

Przy okazji znalazłem , wrzuciłem w Translatora i wkleiłem , nie znam bardzo dobrze j.angielskiego ale ważne są podane trzy Kryteria odnoszące się do jakości optyki: RMS , P-V i Strehl Ratio.

Aberracje optyczne:

Wszelkie odchylenia od idealnie płaskiego falowego brzegu wskazują na aberrację optyczną. Istnieje kilka rodzajów aberracji mierzonych przez Quick Fringe:

Tilt Aberracja optyczna spowodowana prostym pochyleniem fali. Małe nachylenie jest celowo wprowadzane w interferometrii, aby ułatwić pomiar błędu falowego. W teleskopie jest to usuwane przez kolimację. - Jak dużo wavefront jest przechylony przez interferometr.
Defocus Najczęstsza aberracja optyczna: brak dobrej ostrości. Ta aberracja jest zwykle odejmowana od interferogramu, chyba że testowane jest płaskie optyczne. - Odległość od najlepszego fokusa.
Aberracja sferyczna - miara krzywizny fali.
Coma Aberracja optyczna, która daje obraz w kształcie gruszki. Jest to powszechnie spotykane w pozaosiowych obrazach szybkich reflektorów newtonowskich. - Wada, która daje obraz w kształcie gruszki. Odbywa się to w obrazach pozaosiowych na teleskopach newtonowskich.
Astygmatyzm Zniekształcenie optyczne, w którym płaszczyzna obrazu wygląda jak chips ziemniaczany. Powierzchnia jest zgięta bardziej w jednym kierunku niż druga. - Miara kształtu "chipa ziemniaczanego" układu optycznego - o ile więcej krzywizny ma w jednym kierunku niż w drugim.

Pierwsze dwa z nich, pochylenie i nieostrość, spowodowane są ustawieniem interferometru. Pochylenie wprowadza się celowo, aby umożliwić pomiar. Dopóki nachylenie jest stosunkowo małe, nie ma wpływu na pomiar. Rozogniskowanie jest regulacją wymaganą do uzyskania najlepszego skupienia dla optyki. Ponieważ te aberracje wynikają z dostosowania interferometru w stosunku do testowego układu optycznego, żaden z nich nie ma nic wspólnego z optyką testową. Te aberracje są zwykle odejmowane; można to łatwo zrobić w Quick Fringe. Uwaga: jeśli testujesz płaskie optyczne, nie odejmuj rozmycia; musisz wiedzieć, czy mieszkanie ma jakąkolwiek moc.

Koma jest często powodowana przez niewspółosiowość między interferometrem a układem optycznym testu. Ten pomiar może być przydatny do sprawdzenia wydajności poza osią.

Istnieją również trzy pomiary ogólnej jakości optyki:

Root-Mean-Square - błąd RMS jest formą średniej miary błędu na całej powierzchni.
Peak-to-Valley - błąd P-V jest różnicą między najwyższym punktem a najniższym punktem na powierzchni.
Strehl Ratio - Intensywność szczytowa obrazu punktowo-źródłowego wytwarzanego przez układ optyczny w porównaniu do tego uzyskanego przez doskonały układ.

Wskaźnik P-V jest powszechnie używany do opisywania ogólnej jakości optycznej. Lord Rayleigh jako pierwszy zwrócił uwagę, że jeśli błąd P-V jest mniejszy niż 1/4 fali, obraz nie zostanie znacząco naruszony. Jest to tak zwana "granica dyfrakcji 1/4". Jest to właściwie błędna nazwa; na przykład różnica między teleskopem 1/4 a teleskopem 1/10 jest widoczna przez dyskryminującego obserwatora wizualnego. Specyfikacja fal 1/4 jest w wielu sytuacjach uważana za minimalny standard jakości optycznej.

Błąd RMS jest bardziej sprawiedliwą oceną powierzchni, ponieważ jest to zasadniczo błąd średni na całej powierzchni. Należy zauważyć, że ocena RMS musi być lepsza niż 0,075, aby optyka była uważana za ograniczoną dyfrakcyjnie.

Wskaźnik Strehl wskazuje na wpływ układu optycznego na punktowy obraz źródłowy. Jest to po prostu stosunek natężenia szczytowego wytwarzanego przez układ optyczny w stosunku do natężenia wytwarzanego przez idealny układ optyczny. "Strehl Limit" o akceptowalnej jakości optycznej jest generalnie uważany za 0.8.

Ostrzeżenie o różnych pomiarach aberracji jest w porządku Każda ciemna kreska, która pojawia się w interferogramie, reprezentuje inny "rząd". Quick Fringe wymaga poprawnego numerowania zleceń, aby modelować front fali. . Możesz mieć lustro, które ma więcej fal sferycznej aberracji niż pokazuje pomiar P-V. To nie jest problem z oprogramowaniem. Aberracja sferyczna została anulowana przez inną aberrację. Istnieją aberracje "wyższego rzędu", które mogą to zrobić. Przykładem może być strefa od 80% do krawędzi, która eliminuje pewną ogólną aberrację sferyczną. Pod względem ogólnej jakości, jedynymi pomiarami, o których naprawdę należy się martwić, są odczyty fal RMS i P-V lub współczynnik Strehla.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P Sob Sty 20, 2018 3:38 pm, edytowano w sumie 2 razy

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach.
PostWysłany: Pią Sty 19, 2018 8:13 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19085
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Ten tekst wygląda jak fragment wstępu do instrukcji obsługi interferometru optycznego, czyżbyś planował budowę takiego że studiujesz temat :arrow: :?:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach.
PostWysłany: Pią Sty 19, 2018 8:31 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Cześć Januszu.

Przede wszystkim chodziło mi o wstawienie podstawowych Kryteriów Dokładności optyki: RMS , PV i Strehl Ratio , aby użytkownicy którzy mają zamiar kupować drogie instrumenty z podanymi danymi odnośnie dokładności optyki wiedzieli na co zwracać uwagę na Certyfikacie i tym samym jakie parametry są istotne przy zakupie drogiego sprzętu.
Akurat mi to wpadło jak szukałem czegoś innego i postanowiłem to wrzucić na Forum dla wszystkich.
Takie małe info dla nie wtajemniczonych , aby mieć jakiekolwiek pojęcie.

Istnieją również trzy pomiary ogólnej jakości optyki:

Wskaźnik P-V jest powszechnie używany do opisywania ogólnej jakości optycznej. Lord Rayleigh jako pierwszy zwrócił uwagę, że jeśli błąd P-V jest mniejszy niż 1/4 fali, obraz nie zostanie znacząco naruszony. Jest to tak zwana "granica dyfrakcji 1/4". Jest to właściwie błędna nazwa; na przykład różnica między teleskopem 1/4 a teleskopem 1/10 jest widoczna przez dyskryminującego obserwatora wizualnego. Specyfikacja fal 1/4 jest w wielu sytuacjach uważana za minimalny standard jakości optycznej.

Błąd RMS jest bardziej sprawiedliwą oceną powierzchni, ponieważ jest to zasadniczo błąd średni na całej powierzchni. Należy zauważyć, że ocena RMS musi być lepsza niż 0,075, aby optyka była uważana za ograniczoną dyfrakcyjnie.

Wskaźnik Strehl wskazuje na wpływ układu optycznego na punktowy obraz źródłowy. Jest to po prostu stosunek natężenia szczytowego wytwarzanego przez układ optyczny w stosunku do natężenia wytwarzanego przez idealny układ optyczny. "Strehl Limit" o akceptowalnej jakości optycznej jest generalnie uważany za 0.8.

Jednymi słowy kupując drogi instrument z Certyfikatem jakości optyki na pewno pojawi nam się przynajmniej jeden z wyżej wymienionych parametrów na który powinniśmy zwrócić uwagę i oby nie był on poniżej Krytycznego co przełoży nam się na obrazy generowane przez nasz instrument. A im będzie lepszy tym będzie lepiej.


Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Pią Sty 19, 2018 10:19 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 08, 2014 8:16 pm
Posty: 838
:O
Wypadałoby chociaż na polski język przetłumaczyć poprawnie jak się coś upublicznia.

_________________
pozdrawiam
Krzysztof


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Pią Sty 19, 2018 10:58 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Witam.

Takie są Translatory , wypadało by wiele poprawić , ale jest na tyle jasno że wiadomo w czym sprawa i sedno sprawy jest podane czarno na białym , chodzi bowiem o podane trzy Kryteria z różnych trzech metod oceny optyki.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, Sob Sty 20, 2018 3:17 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Sob Sty 20, 2018 10:29 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19085
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
To już lepiej Ty popraw Krzysiu bo masz choć mgliste pojęcie o czym piszesz i nie bedzie błędów merytorycznych a parę kalek z angielskiego jakoś przeżyjemy bo nie zmieniają sensu poprawnej wypowiedzi a co najwyżej zabawnie brzmią dla polonisty :arrow: :wink: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Sob Sty 20, 2018 10:57 am 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Cześć Januszu.

Nie wnikam w szczegóły , dla mnie istotne są te parametry jako Kryteria brane pod uwagę przy zakupie sprzętu , czas mnie ogranicza aby bardziej zagłębiać się w tematy optyki , może jak skończę Studia i będę miał więcej czasu to wtedy rozgryzę do końca temat do satysfakcjonującego mnie poziomu wiadomości. Na dzień dzisiejszy posiadam na tyle praktycznego doświadczenia z różnymi sprzętami jak i na tyle teorii co wystarcza mi w zupełności i co ważne sprawdza się w praktyce po zakupie wcześniej rozpatrywanego i analizowanego pod kątem optyki sprzętu , czytanie zachodnich Recenzji też wiele pomaga w wyborze odpowiedniego dla siebie instrumentu.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Nie Sty 21, 2018 11:03 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 02, 2010 8:23 pm
Posty: 15
Miejscowość: Myślenice
Warto jeszcze wspomnieć o różnicy pomiędzy λ wave front error a surface error. Większość polskich producentów optyki podaje wynik surface error, a różnica jest dwukrotna.
Załącznik:


Przykładowo wspomniane minimum precyzji wykonania zwierciadła optycznego wynosi 1/4 P-V wave front error = 1/8 surface error oraz 1/16 RMS

_________________
Taurus 16" F/4.5 Naglery 6 9 17 31

Taurus maker :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Nie Sty 21, 2018 11:30 am 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Witam.

Moim zdaniem 1/4L LG to stanowczo za mało , skłaniał bym się do co najmniej 1/4L a le wypadkowej całego układu jako całkowite minimum. Zatem LG co najmniej 1/8L jak i LW i kiedy założymy że błędy luster się nie nałożą to możemy dopiero przyjąć całkowite minimum 1/4L a jak dochodzi nam jeszcze np. złączka kątowa i dokładności korektorów w systemach np. SCT czy Maków to trzeba sobie wyobrazić jak dokładnie muszą być wykonane wszystkie elementy optyki aby na wyjściu z instrumentu otrzymać wynik co najmniej 1/4L. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Sob Mar 10, 2018 11:48 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Sie 06, 2005 2:50 pm
Posty: 288
Miejscowość: Kraków
A tak to wygląda w widoku gwiazdy :)
Załącznik:

_________________
Taurus 270 + platforma | SW 80/400 2" + AZ4 | 20T5 | 13T6 | 8E | ES 4.7 | UHC, OIII 2" | AstroTrac TT320X-AG


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Co warto wiedzieć o Aberracjach przy zakupie sprzętu.
PostWysłany: Nie Mar 11, 2018 8:16 am 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5385
Miejscowość: Kraków
Tutaj na tym przykładzie widać dobrze jak wpływa wypadkowa jakość optyki całego systemu na obraz dyfrakcyjny co przekłada się przede wszystkim na widok detalu Planet i lepszy podział układów ciasnych gwiazd. Do oglądania obiektów DS ma to w sumie mniejszy wpływ i może być pomijalny , ale w wymienionych przykładach oprócz Seeingu ma to decydujący wpływ na jakość uzyskanego obrazu. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lornetka Nikon Action EX 10x50 i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 18 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group