* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
 Temat postu: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 4:28 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Witam serdecznie,

chciałbym przedstawić moją modyfikację do obserwacji wizualnych popularnego newtona Sky-Watcher 150/750.
Załącznik:


Oryginalnie tuba ma zamontowane lustro wtórne o średnicy 51mm co przy czynnej średnicy lustra głównego 147mm (średnica 150mm - 3mm na fazkę na brzegach lustra) daje obstrukcję 34,7%. Tak duża obstrukcja daje już widoczne pogorszenie kontrastu i dostrzegalności słabych detali oraz ogólnie słabszą jakość obrazu w porównaniu z newtonami o mniejszej obstrukcji.
Pierwszym krokiem był więc wybór lustra wtórnego o mniejszej średnicy i lepszej jakości od kitowego Sky-Watchera.
Wybór padł na lustro Orion Optics o średnicy katalogowej 44mm (rzeczywista średnica pomierzona suwmiarką bliska 45mm) i deklarowanej jakości 1/12 fali RMS oraz 97% odbijalności powłoki. Zamontowanie lustra Oriona daje zmniejszenie obstrukcji do poziomu 30,6%. Oczywiście nie możemy dowolnie zmniejszać sobie lustra wtórnego bez ingerencji w konstrukcję teleskopu ponieważ ogranicza nas pole winietowanego obrazu. Aby zachować takie samo pokrycie pola lustra głównego przez lustro wtórne należy przybliżyć ognisko do lustra wtórnego pozbywając się nie potrzebnej do obserwacji wizualnych przedłużki z wyciągu i/lub stosując wyciąg niskoprofilowy oraz cofając lustro główne w stosunku do lustra wtórnego w newtonie o odpowiednią odległość. Żeby to osiągnąć należy dać dodatkowy adapter (przedłużkę) tuby newtona która cofnie nam lustro główne o długość wyrzuconej z wyciągu przedłużki.

Tak zmodyfikowany newton Sky-Watcher 150/750 z lustrem Oriona 45mm i cofniętym lustrem głównym ma pole 100% iluminacji 7,7mm (0.59°) oraz pole 75% iluminacji 30,5mm (2.34°). Są to bardzo przyzwoite wartości do obserwacji wizualnych. Dodam tylko że oryginalny newton z kitowym lustrem Sky-Watchera i przedłużką w wyciągu ma nawet mniejsze pole 100% iluminacji - tylko 6,9mm (0.53°).

Brzegi i tył lustra wtórnego zostały wyczernione czarnym, wodoodpornym markerem żeby zminimalizować odblaski.
Dodatkowo obszar na przeciwko tuby wyciągu (za lustrem wtórnym patrząc od strony tuby wyciągu) został wyczerniony czarnym welurem który idealnie eliminuje odblaski i poprawia kontrast. Wszystko widoczne na poniższym zdjęciu:
Załącznik:


Kolejnym krokiem było zamontowanie w odległości 3cm nad lustrem głównym przysłony o średnicy 147mm która przykrywa fazkę lustra głównego i eliminuje poświatę oraz odblaski przy lustrze głównym od brzegów tuby. Widoczne na poniższym zdjęciu:
Załącznik:


Adapter - przedłużkę tuby newtona wykonałem samodzielnie z zakupionej ocynkowanej rury kominowej która została przycięta na odpowiednią długość - średnica rury pasuje idealnie na tubę newtona 150/750. Od środka rura przedłużki została oklejona czarnym welurem który idealnie wyczernia przedłużkę. Na zewnątrz dałem białą okleinę z folii do oklejania samochodów odporną na warunki atmosferyczne i bardzo wytrzymałą która nawiązuje kolorem do białej obudowy lustra głównego.
Załącznik:


Wszystkie te modyfikacje dały widoczne polepszenie jakości obrazu w obserwacjach wizualnych z newtona 150/750. Wzrosły maksymalne powiększenia których mogę używać przy nadal dobrej jakości obrazu, polepszył się kontrast na planetach i znacznie polepszyły się możliwości rozbijania gwiazd podwójnych :)

Ostatnim krokiem była poprawa ergonomii korzystania z tuby - dodałem rączkę do prowadzenia tuby oraz zamontowałem mikrofokuser Lacerta do wyciągu co znacznie poprawiło precyzję ustawiania ostrości - wszystko widoczne na pierwszym zdjęciu :-)

Kolejnym krokiem będzie wymiana lustra głównego na lustro Oriona 150/750 1/8 Lambda PV o deklarowanej odbijalności powierzchni 97%.
Dałoby to całkowitą sprawność luster na poziomie (97%)x(97%)=94% w porównaniu do kitowych (85%)*(85%)=72% czyli ilość zbieranego światła rośnie nam o 30% w porównaniu do luster kitowych. To duża różnica, dostrzegalna w obserwacjach wizualnych szczególnie na słabszych obiektach na granicy widoczności (widocznych tylko zerkaniem).
Zastanawiam się również nad modyfikacją pająka na trójramienny co również powinno poprawić odbiór wizualny (zamiast czterech jasnych spajków otrzymujemy 6 o mniejszej intensywności).

Zachęcam do dodawania w tym wątku waszych pomysłów i modyfikacji które mogą poprawić jakość obrazu w obserwacjach wizualnych. Mielibyśmy gotową bazę pomysłów (modyfikacji) w jednym wątku :)

Pozdrawiam

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 5:42 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 9:26 pm
Posty: 247
Miejscowość: Wołomin (okolice)
Jak ten sprzęt spisuje się na planetach, Słońcu i Księżycu?

_________________
SYNTA 10 FLEX
HYPERION 21, 13, SW UWA 6
SW 80/400 AZ4



Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2185
Miejscowość: Andrychów
Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.

_________________
Columbus Steel 20",ATM AstroScope 14" w budowie,Meade SCT 10",Intes Alter MN56,ATM Saturn 6",Meade LXD75 GoTo,Zeiss 10x50,Nikon 10x50,TS 15x70,SkyMaster Pro 20x80,TS 25X100 UHC, Canon EOS 350 D,i troche okularów...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:35 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Nord napisał(a):
Jak ten sprzęt spisuje się na planetach, Słońcu i Księżycu?


Słońca nie obserwuję tym newtonem - do tego mam refraktor z filtrem słonecznym.
Newton 150/750 po modyfikacji daje bardzo dobre, kontrastowe obrazy planet. Na Jowiszu widać kilka pasów, GRS, tranzyty księżyców. Obserwuję często z kolegą który ma Edka 120 więc mam porównanie. Edek na planetach daje oczywiście bardziej kontrastowe i ładniejsze obrazy Jowisza, można też stosować nieco większe powiększenia przy nadal dobrej jakości obrazu. Newton wygrywa jednak na obiektach DS - w porównaniu do Edka pokazuje te obiekty lepiej. Na Księzycu pokazuje bardzo dobre, kontrastowe obrazy - oczywiście przy dobrym seeingu :-) W kraterze Plato widzę na przyklad 4 kraterki (średnicy 2,4km - 2,7km) jako jasne punkty na ciemnym dnie krateru .

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:40 pm 
Online

Rejestracja: Nie Lis 18, 2007 10:16 am
Posty: 134
Miejscowość: Julianów
bolid25 napisał(a):
Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.


Witam.
Skąd wiesz, że nie ma sensu? Porównywałeś ceny w obu przypadkach?
Yank: postaraj się sprawdzić lustro przed decyzją, może nie jest złe.

Jurek


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:43 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2185
Miejscowość: Andrychów
Izonix napisał(a):
bolid25 napisał(a):
Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.


Witam.
Skąd wiesz, że nie ma sensu? Porównywałeś ceny w obu przypadkach?
Yank: postaraj się sprawdzić lustro przed decyzją, może nie jest złe.

Jurek

Jak bym nie wiedział to bym nie proponował,mam kilka luster od tego Pana oraz wysyłałem kilka do poprawy i wiem jak to wyglada jakościowo oraz cenowo w porównianiu do lepszego nowego zwierciadła

_________________
Columbus Steel 20",ATM AstroScope 14" w budowie,Meade SCT 10",Intes Alter MN56,ATM Saturn 6",Meade LXD75 GoTo,Zeiss 10x50,Nikon 10x50,TS 15x70,SkyMaster Pro 20x80,TS 25X100 UHC, Canon EOS 350 D,i troche okularów...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:48 pm 
Online

Rejestracja: Nie Lis 18, 2007 10:16 am
Posty: 134
Miejscowość: Julianów
>Jak bym nie wiedział to bym nie proponował,mam kilka luster od tego Pana oraz wysyłałem kilka do poprawy i wiem jak to wyglada jakościowo oraz cenowo w porównianiu do lepszego nowego zwierciadła<


A mógłbyś podzielić się tą wiedzą? Mam na myśli ceny.

Jurek


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 6:54 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2185
Miejscowość: Andrychów
Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach

_________________
Columbus Steel 20",ATM AstroScope 14" w budowie,Meade SCT 10",Intes Alter MN56,ATM Saturn 6",Meade LXD75 GoTo,Zeiss 10x50,Nikon 10x50,TS 15x70,SkyMaster Pro 20x80,TS 25X100 UHC, Canon EOS 350 D,i troche okularów...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 7:26 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Bolid25 - możesz przesłać na PW namiary do tego fachowca od luster spod Wrocławia?

Moje lustro główne nie jest złe - daje dobre obrazy a o tym lustrze Oriona myślałem głównie żeby uzyskać maksymalną możliwą sprawność obu zwierciadeł (żeby zebrać więcej światła) i poprawić obrazy w dużych powiększeniach. Oraz dodatkowo żeby mieć pewność że mam najlepszą możliwą optykę w tej małej tubce :wink: Będzie to z pewnością ostatnia inwestycja w tego newtona.
Tuba służy mi za travellera na szybkie wypady za miasto oraz do obserwacji balkonowych, lustro przy średnicy 15cm chłodzi się szybko i ładnie pokazuje większość obiektów. Bardzo lubię obserwacje mgławic w szerokim polu - Veil z filtrem OIII Lumicona wygląda cudownie w tej tubce.
Idealnie pracuje na montażu AZ4 - obserwacje tą tubą na dobrze wypoziomowanym montażu AZ4 to prawdziwa przyjemność.

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 7:38 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Gru 28, 2013 8:46 pm
Posty: 442
Miejscowość: delokalizacja...
A ja słyszałem plotkę (z poważnego źródła), że lustra od Oriona nie są takie super jak Orion się tym chwali i o zgrozo, papier z badaniem lustra nie zawsze odpowiada stanowi faktycznemu tzn. parametrom zakupionego lustra.

Przed zakupem nowego lustra wybafluj wnętrze teleskopu, bo to sporo jeszcze kontrast poprawi. Jak już zrobiłeś taki fajny ATM to test dyfrakcji na gwieździe nie powinien być problemem tzn. nagrać kamerką i zobaczyć jak obraz dyfrakcyjny różni się od ideału.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 8:09 pm 
Online

Rejestracja: Nie Lis 18, 2007 10:16 am
Posty: 134
Miejscowość: Julianów
bolid25 napisał(a):
Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach


Dzięki, wiesz może jaką techniką porywa zwierciadła (i ile % odbicia)?

Jurek


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 8:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2185
Miejscowość: Andrychów
Izonix napisał(a):
bolid25 napisał(a):
Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach


Dzięki, wiesz może jaką techniką porywa zwierciadła (i ile % odbicia)?

Jurek

Aluminium 92% utwardzone krzemem.Zawsze można wysłać lustro do Krakowa i uzyskać warstwy 96% jednak już to przerabiałem i nie widze żadnej różnicy na korzyść tych lepszych warstw,więc myślę że nie warto przepłacać

_________________
Columbus Steel 20",ATM AstroScope 14" w budowie,Meade SCT 10",Intes Alter MN56,ATM Saturn 6",Meade LXD75 GoTo,Zeiss 10x50,Nikon 10x50,TS 15x70,SkyMaster Pro 20x80,TS 25X100 UHC, Canon EOS 350 D,i troche okularów...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 8:33 pm 
Online

Rejestracja: Nie Lis 18, 2007 10:16 am
Posty: 134
Miejscowość: Julianów
Yank napisał(a):
Bolid25 - możesz przesłać na PW namiary do tego fachowca od luster spod Wrocławia?

Moje lustro główne nie jest złe - daje dobre obrazy a o tym lustrze Oriona myślałem głównie żeby uzyskać maksymalną możliwą sprawność obu zwierciadeł (żeby zebrać więcej światła) i poprawić obrazy w dużych powiększeniach. Oraz dodatkowo żeby mieć pewność że mam najlepszą możliwą optykę w tej małej tubce :wink: Będzie to z pewnością ostatnia inwestycja w tego newtona.
Tuba służy mi za travellera na szybkie wypady za miasto oraz do obserwacji balkonowych, lustro przy średnicy 15cm chłodzi się szybko i ładnie pokazuje większość obiektów. Bardzo lubię obserwacje mgławic w szerokim polu - Veil z filtrem OIII Lumicona wygląda cudownie w tej tubce.
Idealnie pracuje na montażu AZ4 - obserwacje tą tubą na dobrze wypoziomowanym montażu AZ4 to prawdziwa przyjemność.


Zachęcam do sprawdzenia lustra bo: parę lat temu kupiłem bardzo tanio GSO 200/800, jako dodatek do ED100. Założyłem z góry, że lustro będzie do de..., ale przy małych powerach do DS-ów wystarczy. Dopiero po dwóch latach przypadkiem zerknąłem na Saturna przy 200x i...obraz był b. dobry. Pożyczyłem okular 2.5mm i nadal było b.dobrze. Tak mnie to ucieszyło, że szybciutko wyciąłem siedem stref i zmontowałem nieużywany od 15 lat nóż. Odchyłki stref mieściły się w 0.2mm. Liczyłem to sposobem Rybarskiego-Serkowskiego i wyszło lepiej niż 1/15 fali. Pewnie to przypadek ale...

Jurek


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 8:39 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2185
Miejscowość: Andrychów
Izonix facjowiec z pod Wrocławia bodajże za 120 zl może zbadać lustro i wystawić certyfikat pomiarowy,wtedy można podjąć dalsze kroki

_________________
Columbus Steel 20",ATM AstroScope 14" w budowie,Meade SCT 10",Intes Alter MN56,ATM Saturn 6",Meade LXD75 GoTo,Zeiss 10x50,Nikon 10x50,TS 15x70,SkyMaster Pro 20x80,TS 25X100 UHC, Canon EOS 350 D,i troche okularów...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Sob Mar 03, 2018 10:25 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Izonix napisał(a):
Zachęcam do sprawdzenia lustra bo: parę lat temu kupiłem bardzo tanio GSO 200/800, jako dodatek do ED100. Założyłem z góry, że lustro będzie do de..., ale przy małych powerach do DS-ów wystarczy. Dopiero po dwóch latach przypadkiem zerknąłem na Saturna przy 200x i...obraz był b. dobry. Pożyczyłem okular 2.5mm i nadal było b.dobrze. Tak mnie to ucieszyło, że szybciutko wyciąłem siedem stref i zmontowałem nieużywany od 15 lat nóż. Odchyłki stref mieściły się w 0.2mm. Liczyłem to sposobem Rybarskiego-Serkowskiego i wyszło lepiej niż 1/15 fali. Pewnie to przypadek ale...
Jurek


Na nożu mojego lustra głównego nie badałem, sprawdzałem tylko krążki dyfrakcyjne na jasnych gwiazdach i wnioskuję z tego że mieści się w średnim przedziale jakości, obrazy daje dobre więc na razie zostaje takie jak jest :)

Co do luster Orion Optics też słyszałem opinie że w ostatnim czasie jakość się pogorszyła, można trafić na gorszy egzemplarz jak się ma pecha. Ja na lustrze wtórnym Oriona zakupionym w Telescope Express miałem przyklejony paproch przy brzegu, po usunięciu paprocha została milimetrowej średnicy plamka bez powłoki. Czyli trafiłem na ten gorszy egzemplarz. Lustro reklamowałem z pozytywnym rezultatem ale nieufność do niby wyśmienitej jakości Orion Optics pozostała.

Obecnie bardziej skupiam się na modyfikacji pająka - chciałbym zrezygnować z 4 ramiennego który daje cztery wyraźne spajki na pająk trójramienny dający sześć słabo widocznych spajków. Ale w tej kwestii nie mam praktycznego doświadczenia bo jeszcze nie obserwowałem newtonem z pająkiem trójramiennym i opieram się tutaj tylko na opiniach z netu oraz teorii...
Czy ktoś mający praktyczne doświadczenia w obserwacjach z pająkiem trójramiennym może potwierdzić że różnica w intensywności spajków w porównaniu do pająka 4 ramiennego warta jest czasu poświęconego na modyfikację?

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 9:54 am 
Online

Rejestracja: Nie Lis 18, 2007 10:16 am
Posty: 134
Miejscowość: Julianów
>Na nożu mojego lustra głównego nie badałem, sprawdzałem tylko krążki dyfrakcyjne na jasnych gwiazdach i wnioskuję z tego
że mieści się w średnim przedziale jakości, obrazy daje dobre więc na razie zostaje takie jak jest :)<


Ja sprawdzałem swoje lustra zwykle na ,,elipsonach,, 8) , czyli na epsilon Lutni. Gwiazdki jaśniejsze zacierają obraz dyfrakcyjny (tym mocniej im są jaśniejsze). Jeżeli obraz plamki i krążków jest prawidłowy (jeśli jesteś tego pewny!), to odpuść jakiekolwiek działanie z lustrem LG.

Jurek


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 12:55 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4516
Miejscowość: Oświęcim
Lustro pokryte samym aluminium ma sprawność 92%, dodatkowe pokrycie warstwą tlenku krzemu obniża tą sprawność do 86%, np. SW, bo jest to pokrycie jednowarstwowe tkenkiem krzemu, dopiero pokrycie wielowarstwowe tlenkami tytanu i krzemu daje sprawność 96% np XLT.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 4:17 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
mkowalik napisał(a):
...
Przed zakupem nowego lustra wybafluj wnętrze teleskopu, bo to sporo jeszcze kontrast poprawi. ...


Nie jestem zwolennikiem bafli na całej długości w otwartej tubie. Uważam że wprowadzają dodatkowe turbulencje.
Fachowcy zza oceanu którzy budują kilkunasto calowe i większe newtony nie używają bafli wogóle - zamiast tego dają minimum 1,5cala odstępu (wolnej przestrzeni) od krawędzi lustra głównego do wewnętrznej krawędzi tuby oraz montują wiatrak dmuchający od tyłu na lustro główne i pompujący powietrze w górę wzdłuż ścian tuby - daje to przepływ laminarny i minimalizuje turbulencje wewnątrz tuby.
Wyczerniłem krytyczne obszary w mojej tubie - to znaczy obszar za lustrem wtórnym (patrząc od wyciągu) oraz bezpośrednio nad lustrem głównym. Daje to już zauważalny wzrost kontrastu i minimalizuje odblaski. Wyklejanie całej tuby welurem lub montowanie bafli na całej długości według mnie nie ma sensu bo krytyczne są te dwa obszary o których pisałem powyżej.

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 4:39 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Sty 24, 2011 3:12 pm
Posty: 1169
Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?

A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.

Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 5:12 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4516
Miejscowość: Oświęcim
Soczi napisał(a):
Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?

A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.

Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.

Taką przedłużkę zrobi za grosze zakład blacharski robiący rynny ,okłucia dachowe, itp. mają oni do dyspozycji walcarki wybolarki itp. ,nawet szew na rurze będzie identyczny co orginalna tuba.
Wystarczy udać się do takiego zakładu z tubusem i celą bez optyki i uszyją tam taką przedłużkę na miarę.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Ostatnio edytowany przez endriu624, Nie Mar 04, 2018 5:15 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 5:13 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Soczi napisał(a):
Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?
A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.
Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.


Ja kupowałem w Castoramie przedłużkę wkładu kominowego o długości ok 30cm. Przedłużka miała z jednej strony węższą średnicę a z drugiej szerszą - wystarczyło ją tylko idealnie prosto przyciąć na odpowiednią długość i adapter gotowy :) Wkłady kominowe można nabyć w różnych średnicach - nawet do 30cm średnicy z tego co wiem, musiałbyś popytać w sklepach gdzie sprzedają te ustrojstwa. Wiem że mają też różną grubość ścianek - moja ma ścianki grubości 1mm i jest idealnie sztywna, kolimację trzyma perfekcyjnie.
Jeżeli wybierzesz grubość ścianek podobną do grubości ścianek twojej tuby lub nieco grubszą to nie powinno być żadnych problemów ze sztywnością - skręcisz kilkoma śrubami na obwodzie i będzie trzymało idealnie :)

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 5:20 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Gru 28, 2013 8:46 pm
Posty: 442
Miejscowość: delokalizacja...
Yank napisał(a):
Nie jestem zwolennikiem bafli na całej długości w otwartej tubie. Uważam że wprowadzają dodatkowe turbulencje.
Fachowcy zza oceanu którzy budują kilkunasto calowe i większe newtony nie używają bafli wogóle - zamiast tego dają minimum 1,5cala odstępu (wolnej przestrzeni) od krawędzi lustra głównego do wewnętrznej krawędzi tuby oraz montują wiatrak dmuchający od tyłu na lustro główne i pompujący powietrze w górę wzdłuż ścian tuby - daje to przepływ laminarny i minimalizuje turbulencje wewnątrz tuby.
Wyczerniłem krytyczne obszary w mojej tubie - to znaczy obszar za lustrem wtórnym (patrząc od wyciągu) oraz bezpośrednio nad lustrem głównym. Daje to już zauważalny wzrost kontrastu i minimalizuje odblaski. Wyklejanie całej tuby welurem lub montowanie bafli na całej długości według mnie nie ma sensu bo krytyczne są te dwa obszary o których pisałem powyżej.


Nie masz racji z baflami. Porównywałem na żywo SW150/750 bez bafli i taki sam z 4 baflami. Lata temu była tu na forum akcja baflowania tych teleskopów. Wynik porównań pokazał sporą różnicę w janości tła nieba między tymi teleskopami i moim zdaniem WARTO dołożyć chociaż te 4 bafle. Droższe Newtony mają kilkukrotnie więcej bafli. Jak tuba wyrówna temperaturę z otoczeniem to żadne turbulencje nie powstają.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 5:35 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Sty 24, 2011 3:12 pm
Posty: 1169
Nie wiem czy jest sens pakować się w markowe lustro ORIONa. Chyba jak już to lepiej cały teleskop w ATM wybudować od podstaw w takim przypadku. Wtedy mamy sprzęt dokładnie taki jaki sobie wymarzyliśmy a w środku markowa gotowa optyka. Jak już kombinować z pająkiem to ja bym poszedł dalej i popróbował z łukowatym.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 6:32 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Maj 27, 2010 8:10 am
Posty: 336
Miejscowość: Poznań
Teoretycznie w tej tubie 150/750 można zabudować nawet lustro wtórne o średnicy 35mm co dałoby obstrukcję 23,8% ale wtedy musiałbym obniżyć lustro główne o kolejne 4cm i zastosować wyciąg niskoprofilowy żeby to mniejsze lustro wtórne obsłużyło całe lustro główne. Taki sprzęt oparty na dobrych lustrach byłby z pewnością planetarnym wymiataczem :)
Przy takich założeniach osiągamy parametry obstrukcji jak w newtonie 150/1200. Miałem kiedyś takiego newtona z dobrymi lustrami i dawał wyśmienite obrazy planet i Księżyca. Bez problemu jechałem z powiększeniami do 250x na Marsie i Saturnie oraz Księżycu przy nadal dobrej jakości obrazu. Sprzedałem z powodu braku miejsca na przechowywanie i problemami z obserwacjami na balkonie z tą długą tubą ale do dzisiaj żałuję że sobie tego newtona nie zostawiłem...

_________________
Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Sky Master 15x70 i 12x60, Nikon TC-E2 2x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych
PostWysłany: Nie Mar 04, 2018 8:07 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 5396
Miejscowość: Kraków
Witajcie.

Dla poprawy cyrkulacji powietrza polecam powiercić duże ilości otworów w baflach po obwodzie.Mój MN ma tych Bafli masę po całej długości jak i przed samym wyciągiem dodatkowe na przeciwko , na wysokości LW , przez co też na pewno w sumie obrazy są naprawdę pozbawione wszelkich odblasków i błąkającego się światła.Polecam każdemu taki zabieg. :wink:

_________________
INTES MK 203/2030mm F10 na montażu MiniTower Pro-iOptron w Dublecie z ED APO BORG VI JAPAN 125/800mm , F-6,4 , Lorneta Fujinon Japan 10X70 FMT-SX i Masa Szkliwa.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.:-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Zosiek oraz 25 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group