Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych

Amatorskie modyfikacje sprzętu i budowa teleskopów

PostYank | 03 Mar 2018, 17:28

Witam serdecznie,

chciałbym przedstawić moją modyfikację do obserwacji wizualnych popularnego newtona Sky-Watcher 150/750.
Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych: 20180303_145120.jpg


Oryginalnie tuba ma zamontowane lustro wtórne o średnicy 51mm co przy czynnej średnicy lustra głównego 147mm (średnica 150mm - 3mm na fazkę na brzegach lustra) daje obstrukcję 34,7%. Tak duża obstrukcja daje już widoczne pogorszenie kontrastu i dostrzegalności słabych detali oraz ogólnie słabszą jakość obrazu w porównaniu z newtonami o mniejszej obstrukcji.
Pierwszym krokiem był więc wybór lustra wtórnego o mniejszej średnicy i lepszej jakości od kitowego Sky-Watchera.
Wybór padł na lustro Orion Optics o średnicy katalogowej 44mm (rzeczywista średnica pomierzona suwmiarką bliska 45mm) i deklarowanej jakości 1/12 fali RMS oraz 97% odbijalności powłoki. Zamontowanie lustra Oriona daje zmniejszenie obstrukcji do poziomu 30,6%. Oczywiście nie możemy dowolnie zmniejszać sobie lustra wtórnego bez ingerencji w konstrukcję teleskopu ponieważ ogranicza nas pole winietowanego obrazu. Aby zachować takie samo pokrycie pola lustra głównego przez lustro wtórne należy przybliżyć ognisko do lustra wtórnego pozbywając się nie potrzebnej do obserwacji wizualnych przedłużki z wyciągu i/lub stosując wyciąg niskoprofilowy oraz cofając lustro główne w stosunku do lustra wtórnego w newtonie o odpowiednią odległość. Żeby to osiągnąć należy dać dodatkowy adapter (przedłużkę) tuby newtona która cofnie nam lustro główne o długość wyrzuconej z wyciągu przedłużki.

Tak zmodyfikowany newton Sky-Watcher 150/750 z lustrem Oriona 45mm i cofniętym lustrem głównym ma pole 100% iluminacji 7,7mm (0.59°) oraz pole 75% iluminacji 30,5mm (2.34°). Są to bardzo przyzwoite wartości do obserwacji wizualnych. Dodam tylko że oryginalny newton z kitowym lustrem Sky-Watchera i przedłużką w wyciągu ma nawet mniejsze pole 100% iluminacji - tylko 6,9mm (0.53°).

Brzegi i tył lustra wtórnego zostały wyczernione czarnym, wodoodpornym markerem żeby zminimalizować odblaski.
Dodatkowo obszar na przeciwko tuby wyciągu (za lustrem wtórnym patrząc od strony tuby wyciągu) został wyczerniony czarnym welurem który idealnie eliminuje odblaski i poprawia kontrast. Wszystko widoczne na poniższym zdjęciu:
Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych: 20180303_122551.jpg


Kolejnym krokiem było zamontowanie w odległości 3cm nad lustrem głównym przysłony o średnicy 147mm która przykrywa fazkę lustra głównego i eliminuje poświatę oraz odblaski przy lustrze głównym od brzegów tuby. Widoczne na poniższym zdjęciu:
Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych: 20180303_123037.jpg


Adapter - przedłużkę tuby newtona wykonałem samodzielnie z zakupionej ocynkowanej rury kominowej która została przycięta na odpowiednią długość - średnica rury pasuje idealnie na tubę newtona 150/750. Od środka rura przedłużki została oklejona czarnym welurem który idealnie wyczernia przedłużkę. Na zewnątrz dałem białą okleinę z folii do oklejania samochodów odporną na warunki atmosferyczne i bardzo wytrzymałą która nawiązuje kolorem do białej obudowy lustra głównego.
Modyfikacja newtona 150/750 do obserwacji wizualnych: 20180303_144751.jpg


Wszystkie te modyfikacje dały widoczne polepszenie jakości obrazu w obserwacjach wizualnych z newtona 150/750. Wzrosły maksymalne powiększenia których mogę używać przy nadal dobrej jakości obrazu, polepszył się kontrast na planetach i znacznie polepszyły się możliwości rozbijania gwiazd podwójnych :)

Ostatnim krokiem była poprawa ergonomii korzystania z tuby - dodałem rączkę do prowadzenia tuby oraz zamontowałem mikrofokuser Lacerta do wyciągu co znacznie poprawiło precyzję ustawiania ostrości - wszystko widoczne na pierwszym zdjęciu :-)

Kolejnym krokiem będzie wymiana lustra głównego na lustro Oriona 150/750 1/8 Lambda PV o deklarowanej odbijalności powierzchni 97%.
Dałoby to całkowitą sprawność luster na poziomie (97%)x(97%)=94% w porównaniu do kitowych (85%)*(85%)=72% czyli ilość zbieranego światła rośnie nam o 30% w porównaniu do luster kitowych. To duża różnica, dostrzegalna w obserwacjach wizualnych szczególnie na słabszych obiektach na granicy widoczności (widocznych tylko zerkaniem).
Zastanawiam się również nad modyfikacją pająka na trójramienny co również powinno poprawić odbiór wizualny (zamiast czterech jasnych spajków otrzymujemy 6 o mniejszej intensywności).

Zachęcam do dodawania w tym wątku waszych pomysłów i modyfikacji które mogą poprawić jakość obrazu w obserwacjach wizualnych. Mielibyśmy gotową bazę pomysłów (modyfikacji) w jednym wątku :)

Pozdrawiam
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostNord | 03 Mar 2018, 18:42

Jak ten sprzęt spisuje się na planetach, Słońcu i Księżycu?
SW 120/600
AZ Nord
DO Titanium 8x42
 
Posty: 108
Rejestracja: 13 Sty 2013, 22:26
Miejscowość: Wołomin (okolice)

 

Postbolid25 | 03 Mar 2018, 19:17

Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostYank | 03 Mar 2018, 19:35

Nord napisał(a):Jak ten sprzęt spisuje się na planetach, Słońcu i Księżycu?


Słońca nie obserwuję tym newtonem - do tego mam refraktor z filtrem słonecznym.
Newton 150/750 po modyfikacji daje bardzo dobre, kontrastowe obrazy planet. Na Jowiszu widać kilka pasów, GRS, tranzyty księżyców. Obserwuję często z kolegą który ma Edka 120 więc mam porównanie. Edek na planetach daje oczywiście bardziej kontrastowe i ładniejsze obrazy Jowisza, można też stosować nieco większe powiększenia przy nadal dobrej jakości obrazu. Newton wygrywa jednak na obiektach DS - w porównaniu do Edka pokazuje te obiekty lepiej. Na Księzycu pokazuje bardzo dobre, kontrastowe obrazy - oczywiście przy dobrym seeingu :-) W kraterze Plato widzę na przyklad 4 kraterki (średnicy 2,4km - 2,7km) jako jasne punkty na ciemnym dnie krateru .
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostIzonix | 03 Mar 2018, 19:40

bolid25 napisał(a):Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.


Witam.
Skąd wiesz, że nie ma sensu? Porównywałeś ceny w obu przypadkach?
Yank: postaraj się sprawdzić lustro przed decyzją, może nie jest złe.

Jurek
 
Posty: 186
Rejestracja: 18 Lis 2007, 11:16
Miejscowość: Piaseczno

Postbolid25 | 03 Mar 2018, 19:43

Izonix napisał(a):
bolid25 napisał(a):Nie ma sensu kupować nowego zwierciadła,wystarczy wysłać stare do fachowca z pod Wrocławia w celu jego poprawy.


Witam.
Skąd wiesz, że nie ma sensu? Porównywałeś ceny w obu przypadkach?
Yank: postaraj się sprawdzić lustro przed decyzją, może nie jest złe.

Jurek

Jak bym nie wiedział to bym nie proponował,mam kilka luster od tego Pana oraz wysyłałem kilka do poprawy i wiem jak to wyglada jakościowo oraz cenowo w porównianiu do lepszego nowego zwierciadła
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostIzonix | 03 Mar 2018, 19:48

>Jak bym nie wiedział to bym nie proponował,mam kilka luster od tego Pana oraz wysyłałem kilka do poprawy i wiem jak to wyglada jakościowo oraz cenowo w porównianiu do lepszego nowego zwierciadła<


A mógłbyś podzielić się tą wiedzą? Mam na myśli ceny.

Jurek
 
Posty: 186
Rejestracja: 18 Lis 2007, 11:16
Miejscowość: Piaseczno

Postbolid25 | 03 Mar 2018, 19:54

Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostYank | 03 Mar 2018, 20:26

Bolid25 - możesz przesłać na PW namiary do tego fachowca od luster spod Wrocławia?

Moje lustro główne nie jest złe - daje dobre obrazy a o tym lustrze Oriona myślałem głównie żeby uzyskać maksymalną możliwą sprawność obu zwierciadeł (żeby zebrać więcej światła) i poprawić obrazy w dużych powiększeniach. Oraz dodatkowo żeby mieć pewność że mam najlepszą możliwą optykę w tej małej tubce :wink: Będzie to z pewnością ostatnia inwestycja w tego newtona.
Tuba służy mi za travellera na szybkie wypady za miasto oraz do obserwacji balkonowych, lustro przy średnicy 15cm chłodzi się szybko i ładnie pokazuje większość obiektów. Bardzo lubię obserwacje mgławic w szerokim polu - Veil z filtrem OIII Lumicona wygląda cudownie w tej tubce.
Idealnie pracuje na montażu AZ4 - obserwacje tą tubą na dobrze wypoziomowanym montażu AZ4 to prawdziwa przyjemność.
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

Postmkowalik | 03 Mar 2018, 20:38

A ja słyszałem plotkę (z poważnego źródła), że lustra od Oriona nie są takie super jak Orion się tym chwali i o zgrozo, papier z badaniem lustra nie zawsze odpowiada stanowi faktycznemu tzn. parametrom zakupionego lustra.

Przed zakupem nowego lustra wybafluj wnętrze teleskopu, bo to sporo jeszcze kontrast poprawi. Jak już zrobiłeś taki fajny ATM to test dyfrakcji na gwieździe nie powinien być problemem tzn. nagrać kamerką i zobaczyć jak obraz dyfrakcyjny różni się od ideału.
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

PostIzonix | 03 Mar 2018, 21:09

bolid25 napisał(a):Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach


Dzięki, wiesz może jaką techniką porywa zwierciadła (i ile % odbicia)?

Jurek
 
Posty: 186
Rejestracja: 18 Lis 2007, 11:16
Miejscowość: Piaseczno

Postbolid25 | 03 Mar 2018, 21:17

Izonix napisał(a):
bolid25 napisał(a):Poprawa lustra o średnicy 150 mm to koszt około 300 zł tak że jak widać w tej cenie nigdy nie kupimy gotowego lustra z oriona UK.Oczywiście seryjne lustra nie są złe ,te najlepsze co najwyżej 1/6 L P-V ale taki zabieg poprawy lustra da wynik minimum 1/15 L P-V co da widoczną różnicę przy dużych powiększeniach


Dzięki, wiesz może jaką techniką porywa zwierciadła (i ile % odbicia)?

Jurek

Aluminium 92% utwardzone krzemem.Zawsze można wysłać lustro do Krakowa i uzyskać warstwy 96% jednak już to przerabiałem i nie widze żadnej różnicy na korzyść tych lepszych warstw,więc myślę że nie warto przepłacać
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostIzonix | 03 Mar 2018, 21:33

Yank napisał(a):Bolid25 - możesz przesłać na PW namiary do tego fachowca od luster spod Wrocławia?

Moje lustro główne nie jest złe - daje dobre obrazy a o tym lustrze Oriona myślałem głównie żeby uzyskać maksymalną możliwą sprawność obu zwierciadeł (żeby zebrać więcej światła) i poprawić obrazy w dużych powiększeniach. Oraz dodatkowo żeby mieć pewność że mam najlepszą możliwą optykę w tej małej tubce :wink: Będzie to z pewnością ostatnia inwestycja w tego newtona.
Tuba służy mi za travellera na szybkie wypady za miasto oraz do obserwacji balkonowych, lustro przy średnicy 15cm chłodzi się szybko i ładnie pokazuje większość obiektów. Bardzo lubię obserwacje mgławic w szerokim polu - Veil z filtrem OIII Lumicona wygląda cudownie w tej tubce.
Idealnie pracuje na montażu AZ4 - obserwacje tą tubą na dobrze wypoziomowanym montażu AZ4 to prawdziwa przyjemność.


Zachęcam do sprawdzenia lustra bo: parę lat temu kupiłem bardzo tanio GSO 200/800, jako dodatek do ED100. Założyłem z góry, że lustro będzie do de..., ale przy małych powerach do DS-ów wystarczy. Dopiero po dwóch latach przypadkiem zerknąłem na Saturna przy 200x i...obraz był b. dobry. Pożyczyłem okular 2.5mm i nadal było b.dobrze. Tak mnie to ucieszyło, że szybciutko wyciąłem siedem stref i zmontowałem nieużywany od 15 lat nóż. Odchyłki stref mieściły się w 0.2mm. Liczyłem to sposobem Rybarskiego-Serkowskiego i wyszło lepiej niż 1/15 fali. Pewnie to przypadek ale...

Jurek
 
Posty: 186
Rejestracja: 18 Lis 2007, 11:16
Miejscowość: Piaseczno

Postbolid25 | 03 Mar 2018, 21:39

Izonix facjowiec z pod Wrocławia bodajże za 120 zl może zbadać lustro i wystawić certyfikat pomiarowy,wtedy można podjąć dalsze kroki
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostYank | 03 Mar 2018, 23:25

Izonix napisał(a):Zachęcam do sprawdzenia lustra bo: parę lat temu kupiłem bardzo tanio GSO 200/800, jako dodatek do ED100. Założyłem z góry, że lustro będzie do de..., ale przy małych powerach do DS-ów wystarczy. Dopiero po dwóch latach przypadkiem zerknąłem na Saturna przy 200x i...obraz był b. dobry. Pożyczyłem okular 2.5mm i nadal było b.dobrze. Tak mnie to ucieszyło, że szybciutko wyciąłem siedem stref i zmontowałem nieużywany od 15 lat nóż. Odchyłki stref mieściły się w 0.2mm. Liczyłem to sposobem Rybarskiego-Serkowskiego i wyszło lepiej niż 1/15 fali. Pewnie to przypadek ale...
Jurek


Na nożu mojego lustra głównego nie badałem, sprawdzałem tylko krążki dyfrakcyjne na jasnych gwiazdach i wnioskuję z tego że mieści się w średnim przedziale jakości, obrazy daje dobre więc na razie zostaje takie jak jest :)

Co do luster Orion Optics też słyszałem opinie że w ostatnim czasie jakość się pogorszyła, można trafić na gorszy egzemplarz jak się ma pecha. Ja na lustrze wtórnym Oriona zakupionym w Telescope Express miałem przyklejony paproch przy brzegu, po usunięciu paprocha została milimetrowej średnicy plamka bez powłoki. Czyli trafiłem na ten gorszy egzemplarz. Lustro reklamowałem z pozytywnym rezultatem ale nieufność do niby wyśmienitej jakości Orion Optics pozostała.

Obecnie bardziej skupiam się na modyfikacji pająka - chciałbym zrezygnować z 4 ramiennego który daje cztery wyraźne spajki na pająk trójramienny dający sześć słabo widocznych spajków. Ale w tej kwestii nie mam praktycznego doświadczenia bo jeszcze nie obserwowałem newtonem z pająkiem trójramiennym i opieram się tutaj tylko na opiniach z netu oraz teorii...
Czy ktoś mający praktyczne doświadczenia w obserwacjach z pająkiem trójramiennym może potwierdzić że różnica w intensywności spajków w porównaniu do pająka 4 ramiennego warta jest czasu poświęconego na modyfikację?
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostIzonix | 04 Mar 2018, 10:54

>Na nożu mojego lustra głównego nie badałem, sprawdzałem tylko krążki dyfrakcyjne na jasnych gwiazdach i wnioskuję z tego
że mieści się w średnim przedziale jakości, obrazy daje dobre więc na razie zostaje takie jak jest :)<


Ja sprawdzałem swoje lustra zwykle na ,,elipsonach,, 8) , czyli na epsilon Lutni. Gwiazdki jaśniejsze zacierają obraz dyfrakcyjny (tym mocniej im są jaśniejsze). Jeżeli obraz plamki i krążków jest prawidłowy (jeśli jesteś tego pewny!), to odpuść jakiekolwiek działanie z lustrem LG.

Jurek
 
Posty: 186
Rejestracja: 18 Lis 2007, 11:16
Miejscowość: Piaseczno

Postendriu624 | 04 Mar 2018, 13:55

Lustro pokryte samym aluminium ma sprawność 92%, dodatkowe pokrycie warstwą tlenku krzemu obniża tą sprawność do 86%, np. SW, bo jest to pokrycie jednowarstwowe tkenkiem krzemu, dopiero pokrycie wielowarstwowe tlenkami tytanu i krzemu daje sprawność 96% np XLT.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostYank | 04 Mar 2018, 17:17

mkowalik napisał(a):...
Przed zakupem nowego lustra wybafluj wnętrze teleskopu, bo to sporo jeszcze kontrast poprawi. ...


Nie jestem zwolennikiem bafli na całej długości w otwartej tubie. Uważam że wprowadzają dodatkowe turbulencje.
Fachowcy zza oceanu którzy budują kilkunasto calowe i większe newtony nie używają bafli wogóle - zamiast tego dają minimum 1,5cala odstępu (wolnej przestrzeni) od krawędzi lustra głównego do wewnętrznej krawędzi tuby oraz montują wiatrak dmuchający od tyłu na lustro główne i pompujący powietrze w górę wzdłuż ścian tuby - daje to przepływ laminarny i minimalizuje turbulencje wewnątrz tuby.
Wyczerniłem krytyczne obszary w mojej tubie - to znaczy obszar za lustrem wtórnym (patrząc od wyciągu) oraz bezpośrednio nad lustrem głównym. Daje to już zauważalny wzrost kontrastu i minimalizuje odblaski. Wyklejanie całej tuby welurem lub montowanie bafli na całej długości według mnie nie ma sensu bo krytyczne są te dwa obszary o których pisałem powyżej.
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostSoczi | 04 Mar 2018, 17:39

Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?

A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.

Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postendriu624 | 04 Mar 2018, 18:12

Soczi napisał(a):Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?

A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.

Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.

Taką przedłużkę zrobi za grosze zakład blacharski robiący rynny ,okłucia dachowe, itp. mają oni do dyspozycji walcarki wybolarki itp. ,nawet szew na rurze będzie identyczny co orginalna tuba.
Wystarczy udać się do takiego zakładu z tubusem i celą bez optyki i uszyją tam taką przedłużkę na miarę.
Ostatnio edytowany przez endriu624, 04 Mar 2018, 18:15, edytowano w sumie 1 raz
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostYank | 04 Mar 2018, 18:13

Soczi napisał(a):Bardzo ładna robota z tą przedłużką tuby. Zawsze chciałem zobaczyć taki patent w praktyce bo od lat noszę się z zamiarem przedłużenia swego SW10". Gdzie znaleźć odpowiedni materiał na przedłużkę tuby średnicy ok. 28cm?
Sprzeda ktoś taki paseczek w sklepie wogóle?
A powiedz jak ukształtowałeś końcówkę która widzę jest zwężana. Jakieś walcowanie na maszynie? ...bo widze że precyzyjna, równa robota na tej focie.
Mam wątpliwości czy taki patent przedłużenia cienką blachą bardzo ciężkiego lustra 25cm jednak może się nie sprawdzić finalnie pod względem trzymania kolimacji.


Ja kupowałem w Castoramie przedłużkę wkładu kominowego o długości ok 30cm. Przedłużka miała z jednej strony węższą średnicę a z drugiej szerszą - wystarczyło ją tylko idealnie prosto przyciąć na odpowiednią długość i adapter gotowy :) Wkłady kominowe można nabyć w różnych średnicach - nawet do 30cm średnicy z tego co wiem, musiałbyś popytać w sklepach gdzie sprzedają te ustrojstwa. Wiem że mają też różną grubość ścianek - moja ma ścianki grubości 1mm i jest idealnie sztywna, kolimację trzyma perfekcyjnie.
Jeżeli wybierzesz grubość ścianek podobną do grubości ścianek twojej tuby lub nieco grubszą to nie powinno być żadnych problemów ze sztywnością - skręcisz kilkoma śrubami na obwodzie i będzie trzymało idealnie :)
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

Postmkowalik | 04 Mar 2018, 18:20

Yank napisał(a):Nie jestem zwolennikiem bafli na całej długości w otwartej tubie. Uważam że wprowadzają dodatkowe turbulencje.
Fachowcy zza oceanu którzy budują kilkunasto calowe i większe newtony nie używają bafli wogóle - zamiast tego dają minimum 1,5cala odstępu (wolnej przestrzeni) od krawędzi lustra głównego do wewnętrznej krawędzi tuby oraz montują wiatrak dmuchający od tyłu na lustro główne i pompujący powietrze w górę wzdłuż ścian tuby - daje to przepływ laminarny i minimalizuje turbulencje wewnątrz tuby.
Wyczerniłem krytyczne obszary w mojej tubie - to znaczy obszar za lustrem wtórnym (patrząc od wyciągu) oraz bezpośrednio nad lustrem głównym. Daje to już zauważalny wzrost kontrastu i minimalizuje odblaski. Wyklejanie całej tuby welurem lub montowanie bafli na całej długości według mnie nie ma sensu bo krytyczne są te dwa obszary o których pisałem powyżej.


Nie masz racji z baflami. Porównywałem na żywo SW150/750 bez bafli i taki sam z 4 baflami. Lata temu była tu na forum akcja baflowania tych teleskopów. Wynik porównań pokazał sporą różnicę w janości tła nieba między tymi teleskopami i moim zdaniem WARTO dołożyć chociaż te 4 bafle. Droższe Newtony mają kilkukrotnie więcej bafli. Jak tuba wyrówna temperaturę z otoczeniem to żadne turbulencje nie powstają.
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

PostSoczi | 04 Mar 2018, 18:35

Nie wiem czy jest sens pakować się w markowe lustro ORIONa. Chyba jak już to lepiej cały teleskop w ATM wybudować od podstaw w takim przypadku. Wtedy mamy sprzęt dokładnie taki jaki sobie wymarzyliśmy a w środku markowa gotowa optyka. Jak już kombinować z pająkiem to ja bym poszedł dalej i popróbował z łukowatym.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostYank | 04 Mar 2018, 19:32

Teoretycznie w tej tubie 150/750 można zabudować nawet lustro wtórne o średnicy 35mm co dałoby obstrukcję 23,8% ale wtedy musiałbym obniżyć lustro główne o kolejne 4cm i zastosować wyciąg niskoprofilowy żeby to mniejsze lustro wtórne obsłużyło całe lustro główne. Taki sprzęt oparty na dobrych lustrach byłby z pewnością planetarnym wymiataczem :)
Przy takich założeniach osiągamy parametry obstrukcji jak w newtonie 150/1200. Miałem kiedyś takiego newtona z dobrymi lustrami i dawał wyśmienite obrazy planet i Księżyca. Bez problemu jechałem z powiększeniami do 250x na Marsie i Saturnie oraz Księżycu przy nadal dobrej jakości obrazu. Sprzedałem z powodu braku miejsca na przechowywanie i problemami z obserwacjami na balkonie z tą długą tubą ale do dzisiaj żałuję że sobie tego newtona nie zostawiłem...
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostKrzysztof_P | 04 Mar 2018, 21:07

Witajcie.

Dla poprawy cyrkulacji powietrza polecam powiercić duże ilości otworów w baflach po obwodzie.Mój MN ma tych Bafli masę po całej długości jak i przed samym wyciągiem dodatkowe na przeciwko , na wysokości LW , przez co też na pewno w sumie obrazy są naprawdę pozbawione wszelkich odblasków i błąkającego się światła.Polecam każdemu taki zabieg. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

ATM

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 25 gości

AstroChat

Wejdź na chat