Deep sky objects - Użycie noktowizora

Postjjanusz89 | 16 Kwi 2012, 22:07

http://www.nightvisionastronomy.com/gallery/index.html

Co o tym myślicie? :)

Klipy DSO live :mrgreen: :arrow:

http://www.youtube.com/watch?v=SBFEjSl5nI8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=QfYlZNWe5ag&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=_uqQ6kr0W7U&feature=relmfu

Z drugiego filmiku M51 robi wrażenie :)Bardzo podobne do tego co widać w okularze:) (oczywiście bez tego koloru ;D)

Image

Image

Jeszcze pytanko jakie kamery są tak czułe żeby kręcić klipy DSO i stackować jak np ten :arrow: http://www.youtube.com/watch?v=DhEUIcr5IaY&feature=related
Awatar użytkownika
 
Posty: 1099
Rejestracja: 05 Lut 2012, 21:25
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa

 

Postj83k | 16 Kwi 2012, 23:38

W stosunku do tego co widać pod dosyć ciemnym niebem przez 13" teleskop, to tylko Płomień jakoś się wybitniej wybija widocznością. Reszta powiedział bym że widoczna jest tak samo albo i lepiej gołym okiem. Ten noktowizor zupełnie wycią detal np. w M31 na tym filmiku przez co wygląda jakoś "plastikowo". Kto obserwował przez większy teleskop np. M31 wie o co chodzi. Wtedy Galaktyka wygląda jak opalizująca chmurka, nie zaś jak zielony placek światła jak w tym filmiku. Ogólnie moim zdaniem ot taka ciekawostka która może być pomocna w jakichś maratonach.
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postmidimariusz | 17 Kwi 2012, 01:04

Niestety w ciągu dalszym jest mały problem

U.S. CUSTOMERS ONLY

Dodam jeszcze, że M57 u mnie lepiej widać w 12" niż przez ten noktowizor.

http://www.morovision.com/imageintensifier_F9800.htm
Ostatnio edytowany przez midimariusz, 17 Kwi 2012, 01:19, edytowano w sumie 1 raz
Synta 12", komplet ES-ów 30; 14; TS HR 7mm; filtry Lumicon 2" OIII, Polaryzacyjny.
DSC, Lornetki 10X50 20X80 TS 25X100

Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 20 Lut 2006, 22:27
Miejscowość: Czerwona Woda k. Zgorzelca

Postriklaunim | 17 Kwi 2012, 01:07

A dla wszystkich pozostaje kamerka TV/Video i monitor serwisowy:

Image

Image
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

PostTomek_P | 17 Kwi 2012, 01:56

Problem jest taki że noktowizor 3 generacji na terytorium UE jest zakazany ( dokładniej to wywóz z USA jest zakazany ). Zawsze jednak można pokusić się o noktowizor 2 generacji. Aby nie skłamać napiszę chyba ma on 30000 krotne wzmocnienie.

Tutaj dochodzi jeszcze efekt dwuocznych obserwacji bo to jednak bino.
Przepraszam, czy tu edytują cudze posty?
 
Posty: 120
Rejestracja: 12 Lip 2008, 18:45

PostTomek 76 | 17 Kwi 2012, 02:08

Noktowizor,dobry noktowizor,kosztuje bardzo dużo a to co widać na filmie nie jest adekwatne do jego ceny.Moim zdaniem ten film i tak jest jakoś "podkręcony" i nie oddaje prawdziwego obrazu jaki daje noktowizor.Mamy w kole strzeleckim dostępne noktowizory jako gogle i nasadki do celownika optycznego do nocnych strzelań.Obraz nie jest za ciekawy,ale za to widać bardzo dużo gwiazd.Jak mocno "pali" łysy,urządzenia jak nie ma regulacji wzmocnienia w zasadzie więcej przeszkadza niż pomaga.Więcej pożytku z niego było by przy rozkładaniu teleskopu na polu i temu podobnych czynnościach jak szukanie w trawie jakiegoś upuszczonego drobiazgu.
Meade 12 "LightBridge Deluxe,Messier AR-127S 127/635,APO TS Photoline ED,Mak 150,HEQ5,sowiecka lornetka 8x32,Canon EOS 40D i cierpliwy szwagier do odnajdywania obiektów
Awatar użytkownika
 
Posty: 1079
Rejestracja: 04 Lis 2011, 23:13
Miejscowość: Suwałki

 

PostJanusz_P. | 17 Kwi 2012, 10:58

Z moich doświadczeń wynika że najlepszy noktowizor cywilny z przetwornikiem 2+ który miałem w ręce z własnym obiektywem pokazuje na mgławicach tyle ile 12"-14" Newton tyle że kosztuje od niego 4-5x więcej tak więc to chyba jeszcze nie czas aby się przesiadać z telskopu na Noktowizor :roll: :mrgreen:
Bolączką fabrycznych noktowizorów są zwykle obiektywy z kiepską korekcją na brzegu pola(duża koma i silny astygmatyzm) i jeszcze gorsze okulary tak więc gwiazdy w miarę ostre są w nich jedynie przy osi optycznej a im blizej brzegu tym robią się z nich większe kalafiory.
W Noktowizorze mamy zawsze bardzo jasny obiektyw typu F/1 i to on odpowiada za tworzenie obrazu który dodatkowo wzmacniany jest przetwornikiem elektronicznym 8)
Mam obecnie sam przetwornik noktowizyjny do testów, trzeba go zabudować, dać jasny obiektyw lub podłączyć do teleskopu i zobaczymy jak tym będzie widać w nocy :?:
Znalazłem w swoich zasobach jakieś obiektywy techniczne Meopta 50/0,75 oraz Kowa 77/1,1 i spróbuję je połączyć z posiadanym przetwornikiem noktowizyjnym, muszę tylko zaprojektować i wytoczyć odpowiednie złączki :arrow: 8)
Zrobimy też wejście 2" aby przetwornik umieścić w ognisku kilku testowych teleskopów :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postjjanusz89 | 17 Kwi 2012, 11:12

Projekt ciekawy :) Jestem ciekaw rezultatów :wink:
Awatar użytkownika
 
Posty: 1099
Rejestracja: 05 Lut 2012, 21:25
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa

 

Postmidimariusz | 17 Kwi 2012, 13:27

Ciekawe jak wypadnie z teleskopem np.: 12" ?
Synta 12", komplet ES-ów 30; 14; TS HR 7mm; filtry Lumicon 2" OIII, Polaryzacyjny.
DSC, Lornetki 10X50 20X80 TS 25X100

Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 20 Lut 2006, 22:27
Miejscowość: Czerwona Woda k. Zgorzelca

PostJanusz_P. | 17 Kwi 2012, 13:53

Zamówiłem dziś materiał i jutro powstaną odpowiednie złączki do prototypu, sam jestem ciekaw skutku złożenia Niktowizora ATM z podręcznych części 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostLesioQ | 17 Kwi 2012, 23:35

Witam,

Ja również grzebię ... czyli ATMuję w podobnych tematach :D
Janusz, a jaką fotokatodę ma przetwornik ? Płaską - na światłowodach, czy płaskie przeźroczyste okienko ?
Starsze przetworniki Gen. 1 miały niepłaską fotokatodę (wypukłą w kierunku źródła), dlatego trudno było uzyskać ostrość na całej powierzchni przy użyciu rozsądnej ilości soczewek.
Potem dodano światłowody (Gen. 1+) i z ostrością na całym polu zaczęło być łatwiej.
Gen. 2 i 3 już zwykle miały płaskie fotokatody, a światłowody były na wyjściu - do odwracania obrazu.

Piotr.K
SCT8, SiTech:GEM_ATM, Pyxis6M
Awatar użytkownika
 
Posty: 273
Rejestracja: 09 Lis 2005, 11:26
Miejscowość: Kraków

Postriklaunim | 17 Kwi 2012, 23:47

Tylko ile to będzie kosztować i na ile będzie efektywne? Za jakieś 2000 PLN można mieć nową kamerę integrującą i monitor do podglądu na żywo bez komputerów (http://www.jtwastronomy.com/products/messier.php). Integracja sięga prawie 2 minut więc wzmocni nawet najciemniejsze obiekty... a są też kamery TV znacznie tańsze, np. Samsung SCB-2000/4000 (jakieś 400 PLN za SCB 2000), które też są na tyle sprawne by dawać na żywo obrazy DSów wyraźniejsze niż obserwując wizualnie z większego teleskopu.

Wiec ja bym widział potencjał w mniejszych teleskopach z taką lepszą kamerą TV/Video.
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

Postmidimariusz | 18 Kwi 2012, 00:16

Nie wiem czy dobrze rozumiem

"Integracja sięga prawie 2 minut" = czas naświetlania 2 minuty ?

Jak tak to teleskop wymaga odpowiedniego montażu. I tu jest problem dla Dobsonów.
Synta 12", komplet ES-ów 30; 14; TS HR 7mm; filtry Lumicon 2" OIII, Polaryzacyjny.
DSC, Lornetki 10X50 20X80 TS 25X100

Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 20 Lut 2006, 22:27
Miejscowość: Czerwona Woda k. Zgorzelca

Postriklaunim | 18 Kwi 2012, 01:28

W kamerach integrujących klatki są łączone ze sobą co wzmacnia sygnał. Czas ekspozycji nie przekracza zazwyczaj 1/60 sekundy, ale łączyć można i kilkaset klatek. Więc sobie dobierasz ile potrzeba.

http://oi44.tinypic.com/15yutyr.jpg - tutaj masz mały refraktor. Do tego dużych dobsów wcale nie potrzeba (choć i one na nie za długich integracjach dadzą radę - są klipy video na YT z użycia Wateca czy Mintrona).

http://www.youtube.com/watch?v=4A5KCwae ... ure=relmfu - tutaj widać jak ze zmianą integracji zmienia się wzmocnienie obrazu / co widać.
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

PostJanusz_P. | 18 Kwi 2012, 08:38

Przetwornik który mam do testów to rosyjski ZPM 223G plaski z jednej strony srebrny z drugiej biały, w papierach mu pisze współczynnik wzmocnienia 15200x, mikro-kanalikowy z rozstawem kanalików 12,1 mikrona 8)
Tak naprawdę nie wiem czy to jest wzmacniacz światła widzialnego czy podczerwieni, ekran po podłączeniu zasilania świeci na zielono czyli zobaczymy co z tego wyjdzie bo testowa obudowa lącząca go z jasnym obiektywem od kamery przemysłowej Meopta 77/1,1 i Plosslem 25mm dziś będzie wykonana do nocnych testów :arrow: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostLesioQ | 18 Kwi 2012, 08:54

Hej,

To Gen 2, z fotokatodą S25, czyli dosyć ładne spektrum widzialne + podczerwień do 850nm. Robi go firma Ekran, choc akurat z EPM 223 to coś nie bardzo się do niego przyznają :)
Najbliższe to:
http://www.ekran-os.ru/epm225geng
Jeśli zieleń na ekranie jest jednolita, to powinno być nieźle w testach 8)
Powodzenia i czekamy na wrażenia :idea:
Piotr.K
SCT8, SiTech:GEM_ATM, Pyxis6M
Awatar użytkownika
 
Posty: 273
Rejestracja: 09 Lis 2005, 11:26
Miejscowość: Kraków

Postj83k | 18 Kwi 2012, 10:01

Tak się zapytam, ile sam przetwornik może kosztować?
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

PostLesioQ | 18 Kwi 2012, 10:06

Ciekawą ofertę ma ta firma, nawet Gen 3:

http://www.starweb.com.au/Image_Intensified_Astronomy.html

A tak luzem i z 'okazji' to zależnie od generacji od 10 EURo do 2k$.

Piotr.K
SCT8, SiTech:GEM_ATM, Pyxis6M
Awatar użytkownika
 
Posty: 273
Rejestracja: 09 Lis 2005, 11:26
Miejscowość: Kraków

PostJanusz_P. | 20 Kwi 2012, 18:11

Wszystko zmontowane i było w nocy pierwsze światło, wykorzystałem do pierwszego testu obiektyw Kowa 77/1,1 i naszego Plossla Astrokrak 25mm (łatwy w modyfikacji) i powiem że tak dobrej jakości obrazu nie widziałem w żadnym komercyjnym noktowizorze :shock: , gwiazdy ostre praktycznie od brzegu do brzegu po skierowaniu go w niebo widać jak na dłoni M-13, M92, bardzo wyraźnie widać galaktyki w Niedźwiedzicy M81, M82, M51 i M101, niestety w obserwacji przeszkadzały ławice chmur pierzastych których struktura w noktowizorze przypominała obłoki srebrzyste 8)
Muszę dorobić koniecznie gniazdo statywowe bo to za ciężkie do ręki, sam obiektyw jest wielkości Naglera 31 i waży od niego chyba jeszcze więcej :wink:
Przetwornik noktowizyjny ma wbudowany układ regulacji wzmocnienia reagujący na poziom oświetlenia tak że zawsze dopasowuje jasność obrazu do panujących warunków, najsilniejsze wzmocnienie jest w całkowitej ciemności wtedy widać w okularze taki cyfrowy zielony śnieg na tle mocno wzmocnionego obrazu.
Dziś dorobiłem tulejkę przyłączeniową 2" do teleskopu i będę go testował z MT-800 z F/4 :arrow:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postjjanusz89 | 20 Kwi 2012, 21:26

No bardzo ciekawie :)Nic tylko życzyć pogody :mrgreen: ciekawe jak zwiększy się zasięg teleskopu :wink:
Awatar użytkownika
 
Posty: 1099
Rejestracja: 05 Lut 2012, 21:25
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa

 

Postmidimariusz | 20 Kwi 2012, 22:56

Janusz - wrzuć jakieś zdjęcie jak to wygląda.
Aż jestem ciekaw jak to będzie współpracowało z Newtonem 200/800.
Synta 12", komplet ES-ów 30; 14; TS HR 7mm; filtry Lumicon 2" OIII, Polaryzacyjny.
DSC, Lornetki 10X50 20X80 TS 25X100

Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 20 Lut 2006, 22:27
Miejscowość: Czerwona Woda k. Zgorzelca

Postendriu624 | 20 Kwi 2012, 23:03

A jak taki noktowizor sprawdzi się w maczkach ,czy też da ostry obraz.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostLesioQ | 20 Kwi 2012, 23:08

Fotokatoda jest płaska i ma w nim ok. 18mm średnicy, więc jeżeli pole obrazu obiektywu będzie płaskie to jak najbardziej.
Piotr.K
Ostatnio edytowany przez LesioQ, 21 Kwi 2012, 11:50, edytowano w sumie 1 raz
SCT8, SiTech:GEM_ATM, Pyxis6M
Awatar użytkownika
 
Posty: 273
Rejestracja: 09 Lis 2005, 11:26
Miejscowość: Kraków

Postriklaunim | 21 Kwi 2012, 01:25

Jakby nie patrzeć - chcąc kupić gdzieś zestaw z fotokatodą to wyjdzie strasznie drogo, pewnie drugie tyle co duuuży Dobson. Jak już chcecie "wzmacniać" obraz to albo większy teleskop i obserwacje wizualne albo mniejszy teleskopik, montaż ze śledzeniem i kamera TV/Video. Nie tak dawno nawet Janusz Willand robił transmisję z Mintrona i szły galaktyki bez problemu ;)
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

PostJanusz_P. | 21 Kwi 2012, 10:52

Tak to wygląda w prototypie montażowym, użyłem w nim obiektywu Kowa 77/1,1 aby była skala odniesienia podam że średnica srebrnej, aluminiowej tulei wynosi 90mm a wysokość całego urządzenia około 18 cm:
Załączniki
Deep sky objects - Użycie noktowizora: nokto.jpg
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 46 gości

AstroChat

Wejdź na chat