jakie okulary ? 2 cale czy 1,25 ?

PostPawelxp | 14 Wrz 2013, 14:23

Cześć
Mam syntę 8 ,docelowo będzie synta 12.
I teraz moje pytanie , inwestować w okulary 2 calowe?
Przymierzam się do ES-ów.Okular o tym samym polu widzenia,tej samej ogniskowej i tej samej firmy,
ale różniący się średnicą-czy będzie jakaś różnica w obrazach???????
Pomijam okulary długoogniskowe o szerokim polu-bo tuy wiadomo-tylko 2 cale.Jeden taki kupiłbym do przeglądu nieba .
A reszta ????Czy muszę iść w drogie 2 calowe okulary i filtry ??????
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

PostPawelxp | 15 Wrz 2013, 22:27

Odpowiecie coś panowie ?
2 teoretycznie identyczne okulary , jeden 2 calowy drugi 1,25 cala-będzie jakaś różnica w obserwacji?
Wydaje mi się że praktycznie żadna ale chciałem się upewnić?
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

Postfr33 | 15 Wrz 2013, 22:32

długoogniskowy o dużym polu musi być 2 cale ... nie przeskoczysz tego
Synta 8, Scopos 30 mm, ES N2 14 mm, WO UWAN 7 mm
Awatar użytkownika
 
Posty: 345
Rejestracja: 30 Paź 2006, 18:56
Miejscowość: Częstochowa

PostJanusz_P. | 16 Wrz 2013, 10:30

Krótkoogniskowych okularów nie produkuje się w 2" oprawach bo były by za duże, za ciężkie i za drogie wiec jak my wszyscy jesteś skazany na używanie obu standardów ale jest wyjście na to, na dowolny okular 1,25" zakręcasz na stałę taką złączkę:
http://www.astrokrak.pl/ccd-i-pozostale ... stala.html
i już masz komplet okularów wyłącznie 2" które obsłużysz każdym 2" filtrem :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostKarol | 16 Wrz 2013, 10:47

Chociaż by Ethosy czy Nagler 12 mm czy znacznie tańsze SW SWA czy Hyperiony w oprawach 1,25"/2" to jakiś kompromis. Sam się zastanawiam nad jakimś okularem 2" lub 1,25"/2"

Pawelxp
kiedyś miałem SWAN-a 15 mm teraz mam SWA 17 mm. SWAN-a wymieniłem ze względu na małe ER. I powiem szerze że 2 cale to całkowicie inna liga dla mnie. Bardzo duży komfort. Minusem jest waga oczywiście i to że ten SWA wystaje z wyciągu tak bardzo że aż strach że wyciąg się wygnie :D W połączeniu z 2 calowy barlowem wygląda jak Stielhandgranate (granat ręczny niemiecki z 2 wojny św.)
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostMr. Bino | 16 Wrz 2013, 12:12

.....
Ostatnio edytowany przez Mr. Bino, 07 Lis 2018, 16:58, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 228
Rejestracja: 14 Maj 2011, 15:49

PostKarol | 16 Wrz 2013, 12:51

Mr. Bino napisał(a):
karol napisał(a):Chociaż by Ethosy czy Nagler 12 mm czy znacznie tańsze SW SWA czy Hyperiony w oprawach 1,25"/2" to jakiś kompromis. Sam się zastanawiam nad jakimś okularem 2" lub 1,25"/2"

Taki podwójny to nie do końca użyteczny standard.
Właśnie się o tym ostatnio przekonałem jak włożyłem w 2" złączkę Synty i .....
.... brakowało zakresu ostrości niestety, no bo okular był znacznie głębiej w wyciągu niż byłby w złączce 1,25". No i na co Mi taki standard 2" i 1,25" w jednym ? A okulary wyłącznie dwucalowe normalnie mi ostrzą. Wyciąg newtona nie wyrobi z Hybrydami bo ma za mały zakres pracy, co innego jakiś MAK, SCT czy refraktor.


Moje SWA ostrzy nisko. U znajomego w syncie 8 barlow nie ostrzy a u mnie tak. To raczej zależy od konkretnego przypadku.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostJanusz_P. | 16 Wrz 2013, 12:53

Problem parafokalności hybryd rozwiązuje także ta złączka:
http://www.astrokrak.pl/ccd-i-pozostale ... stala.html
gdyż redukuje ona znaczne silne wsunięcie okularu hybrydowego do wyciągu teleskopu Newtona :arrow: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostPawelxp | 16 Wrz 2013, 21:38

Kurde nic nie kapuję panowie.....Chodzi mi tylko o to czy 2 cale mają jakąś przewagę w wizualu nad 1.25 ????
Pomijam długoogniskowe o szerokich polach....Mam kupować 2 cale bo więcej widać czy widać tak samo i tyle samo w 2 i 1,25 calowych o tych samych parametrach ? Czyli czy w 2 calowym okularze dajmy na to o polu 70 st.zobaczę albo szerzej albo jaśniej niż w identycznym okularze tego samego producenta o tym samym polu i ogniskowej ale w formacie 1,25 cala ?????
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

PostMateuszW | 16 Wrz 2013, 23:23

Pawelxp napisał(a):Kurde nic nie kapuję panowie.....Chodzi mi tylko o to czy 2 cale mają jakąś przewagę w wizualu nad 1.25 ????
Pomijam długoogniskowe o szerokich polach....Mam kupować 2 cale bo więcej widać czy widać tak samo i tyle samo w 2 i 1,25 calowych o tych samych parametrach ? Czyli czy w 2 calowym okularze dajmy na to o polu 70 st.zobaczę albo szerzej albo jaśniej niż w identycznym okularze tego samego producenta o tym samym polu i ogniskowej ale w formacie 1,25 cala ?????

Nie spotkasz nigdy okularu o takich samych parametrach ale jeden 1,25", a drugi 2", bo to nie ma sensu :wink: . Okulary 2" nie są lepsze od 1,25", to jest po prostu wymaganie konstrukcyjne okularów o dużym polu widzenia (polu własnym i ogniskowej). Żeby okular objął wystarczająco duży stożek światła z teleskopu, gdy jest szerokokątny, to musi mieć wystarczająco dużą soczewkę od strony teleskopu i od pewnego momentu musi już być 2", żeby się zwyczajnie zmieściła. Okulary 1,25" mają krótszą ogniskową i nie wymagają tak dużych soczewek, więc mogą być mniejsze. Okulary 2" są droższe, bo mają większe soczewki, które więcej kosztują w produkcji, a nie dlatego że są lepsze. Możesz kupić Naglera 2" i 1,25" o takiej samej jakości i polu własnym (ale różnej ogniskowej) i 2" będzie kosztował 2500 zł, a 1,25" 1000 zł.
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

PostPawelxp | 17 Wrz 2013, 11:51

Dzięki MateuszW..załapałem :D

Pozdrawiam
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

PostJanusz_P. | 17 Wrz 2013, 12:33

Pawelxp napisał(a):Kurde nic nie kapuję panowie.....Chodzi mi tylko o to czy 2 cale mają jakąś przewagę w wizualu nad 1.25 ????
Pomijam długoogniskowe o szerokich polach....Mam kupować 2 cale bo więcej widać czy widać tak samo i tyle samo w 2 i 1,25 calowych o tych samych parametrach ? Czyli czy w 2 calowym okularze dajmy na to o polu 70 st.zobaczę albo szerzej albo jaśniej niż w identycznym okularze tego samego producenta o tym samym polu i ogniskowej ale w formacie 1,25 cala ?????


Odpowiedź już padła powyżej oraz w poście: viewtopic.php?p=277699#p277699
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostPawelxp | 18 Wrz 2013, 19:22

Dzięki panowie.Po prostu trochę mi czasu zajęło poczytanie i pełne załapanie tematu , niby prostego...Ale póki czegoś nie zrozumiem dogłębnie to nie daje mi to spokoju .Jeszcze raz dzięki panowie i pozdrawiam :D
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

PostPksmudy | 12 Cze 2016, 17:17

Odgrzebię wątek zamiast zakladać nowy. A co z okularami o ogniskowej np. 17mm ? Można kupić dwucalowe (jak i 1.25), co to daje ?
 
Posty: 24
Rejestracja: 02 Kwi 2016, 08:11
Miejscowość: Warszawa

 

Postsston | 11 Paź 2016, 22:09

By nie zakladac nowego tematu i nie zasmiecac forum zapytam Was.
Brakuje mi jakiegos szkla 2" w zakresie 18-22mm.
Wiem ze jest Es 2" 18mm.
Es 20mm (100') za drogi.Ale chyba bylby docelowy(kiedys).
Ale cos innego w tym zakresie znacie?Godnego polecenia do jasnego Newtona?

Stoń Łukasz
Taurus(ek)13''.Es 30mm.TV Nagler 12mm. Tmb 7mm. Kit 25mm, Eos5D, 50d, 30/2.0, 50/1.8 .I inne szkielka.
Awatar użytkownika
 
Posty: 111
Rejestracja: 19 Lut 2015, 11:51
Miejscowość: Zamosc

 

PostOrzech | 11 Paź 2016, 23:06

Chyba w "normalnej" cenie nic prócz używanego ES 18 mm nie znajdziesz. Swoją drogą u kolegi w ATM 13" sprawuje się bardzo dobrze i najczęściej go w nim używamy. Jak masz większa kasę to szukaj ES 20 mm albo Nagler 20 :-)
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postsston | 11 Paź 2016, 23:16

Moj najlepszy forumowy Kolega Orzeszek zawsze dobrze prawi;)
Wczoraj "zwial" mi wlasnie Es 18mm,ale za to bedzie na mandat za przekroczenie predkosci o 39km/h.Fu....ck
Es20mm za 5lat dopiero.Ale Waldi zachwala te 100' szkla.Ponoc zacne zabawki.

Stoń Łukasz
Taurus(ek)13''.Es 30mm.TV Nagler 12mm. Tmb 7mm. Kit 25mm, Eos5D, 50d, 30/2.0, 50/1.8 .I inne szkielka.
Awatar użytkownika
 
Posty: 111
Rejestracja: 19 Lut 2015, 11:51
Miejscowość: Zamosc

 

PostOrzech | 11 Paź 2016, 23:35

Tak, ES 20 100* to ponoć całkiem inne szkło niż "zwykłe" 82* Tylko cena :-\ Wolałbym jak wyżej i filterek OII lub UHC od SVOteka, bo widzę, że chyba nic nie masz a w 13" to potęga!
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

PostŁukasz_M | 12 Paź 2016, 15:37

Janusz_P. napisał(a):Problem parafokalności hybryd rozwiązuje także ta złączka:
http://www.astrokrak.pl/ccd-i-pozostale ... stala.html
gdyż redukuje ona znaczne silne wsunięcie okularu hybrydowego do wyciągu teleskopu Newtona :arrow: 8)


Januszu czy ta złączka jest kompatybilna z jaskółczym ogonem? Czy okular będzie osiowo?
Pozdrawiam
Łukasz
-----------------------------------------------------------
gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo
hominis est errare, insipientis in errore perseverare
feci, quod potui, faciant meliora potentes
per aspera ad astra
Awatar użytkownika
 
Posty: 293
Rejestracja: 14 Paź 2013, 15:38

 

PostJanusz_P. | 13 Paź 2016, 08:48

Duży walec 2" zawsze lepiej sie pozycjonuje w wyciągu niż mały 1,25" wiec będzie bardziej osiowo ale najlepiej jakby złączka miała jaskółczy ogon, który tak samo możemy wykonać dla chętnych w tej złączce ale jaskółczy ogon trzeba mocować bez Clamping Ringów, bezpośrednio 2 śrubkami co 120° :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkosmitek | 08 Mar 2018, 10:07

Odgrzebię temat. Szykuję się do kupna okularów docelowych do mojej Synty 12". Zdecydowałem się na ESy (myślę o:

24mm, 2",82* Ar,
14mm, 2", 100* Ar/14mm, 1,25", 82* Ar,
5,5mm, 2", 100* Ar/4,7mm, 1,25", 82* Ar).

Jednak różnica 1,25" a 2" cały czas mnie zastanawia. Trochę się zmieniło od ostatnich wpisów w tym poście. Pisaliście, że nie ma krótkoogniskowych okularów na 2" ale już są, np ES 5,5mm, 2", 100*. Czy jednak nie jest tak, że przez okular 2" przechodzi więcej światła i obrazy w takim okularze są lepsze (jaśniejsze, bardziej kontrastowe)? Wychodzi na to, że przeskoczono wymogi konstrukcyjne w wyżej wymienionym okularze.
Drugie pytanie dotyczy wypowiedzi odnoszącej się do stwierdzenia, że długoogniskowe (szerokokątne) okulary powinny być 2". Od jakiego momentu zaczynają się takie okulary (od ilu mm)? Czy 14mm do już jest długa ogniskowa czy raczej jeszcze średnia (dylemat między ES 14mm, 1.25", 82*, a ES 14mm, 2", 100*)? A może patrzeć raczej tylko na pole widzenia (82* a 100*), a nie średnicę w przedziale okularów nieszerokokątnych?
 
Posty: 63
Rejestracja: 09 Mar 2010, 21:06

 

Posttomeczz | 08 Mar 2018, 10:27

ciekawy wątek, który też mnie ostatnio nurtował.

esy z polami 68 i 82* to bardzo dobre okulary, wg mnie. Ale są osoby którym nie pasuje mały ER i wolą alternatywy.
bdb okulary z polem 82* w opcji 1,25 znane mi są do 14mm.
bdb okulary z polem 68* w opcji 1,25 znane mi są do 24mm.

W syncie 12 wszystkie esy 82* bedą troche fasolkowac przy samym brzegu duzego pola. Jesli jestes pedant na te sprawy ze sprawdzonych przeze mnie okularow bardzo dobre jeszcze w miare tanie okulary, ktore mają perfekcyjne osiagi po kant pola to vixen lvw. Niestety mają wyraznie mniejszy kontrats no i mniejsze pole.

Ja mam refraktor, lubie latać po całym niebie raz małymi raz duzymi powerami i calkowicie przeszedłem na okulary 1,25, w tym na es24/68*. Okulary 2 cale są zazwyczaj wyraźnie cięższe i musiałem co chwile wyważać refraktor na obejmach co mnie denerwowało. Synty też są wrażliwe na wagę okularu....

powodzenia w wyborze
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Postkosmitek | 08 Mar 2018, 10:51

Podczas ostatnich bardzo mroźnych nocy oglądałem Księżyc przez Vixen 6mm SLV i byłem zachwycony obrazem (oczywiście warunki pogodowe były wręcz doskonałe i w takich nigdy nie obserwowałem Łysego). Mam jeszcze dostęp do okularków LVW ale z tego co czytałem w wielu wątkach, są gorsze od ESów (właśnie kontrast i pole widzenia). Muszę je znowu pożyczyć i przypomnieć sobie widok przez nie. Jednak jeśli chodzi o ESy wyczytałem że problem z gwiazdami robi się dosłownie tuż przy krawędzi pola widzenia. Jeśli chodzi o ER to też ponoć bardzo indywidualna sprawa. Zobaczę jak jest w LVW. Nadal jednak pozostaje sprawa 1,25" czy 2", jak to w końcu jest?

tomeczz napisał(a):esy z polami 68 i 82* to bardzo dobre okulary, wg mnie. Ale są osoby którym nie pasuje mały ER i wolą alternatywy.
bdb okulary z polem 82* w opcji 1,25 znane mi są do 14mm.
bdb okulary z polem 68* w opcji 1,25 znane mi są do 24mm.

Czy wielkość pola widzenia ma odzwierciedlenie do kwestii gdy patrzymy przez okular i gdy oko jest troszkę nieosiowo to obraz znika, wielkość pola na to się przekłada, czy mylę pojęcia?

Okulary które znasz z polem 82* do 14mm to które to (oczywiście odnośmy się cały czas do Synty 12" aby w niej dobrze działały)?
 
Posty: 63
Rejestracja: 09 Mar 2010, 21:06

 

PostKarol | 08 Mar 2018, 11:05

kosmitek,

przez każdy okular "przechodzi" całe światło z obiektywu/lustra. Nie ma znaczenia czy to oprawa 1,25", 2" czy 3". Przykładowo ten ES 5,5mm 2" 100* będzie ciemniejszy od np. SWANa gdyż ES zawiera w sobie więcej szkła.
Długoogniskowy okular może być 1,25" czy 2" - obojętnie. Kwestia tego co chcesz. Po prostu dany rozmiar oprawy ogranicza pole widzenia i nie da się już dłuższego okularu zbudować.

kosmitek napisał(a):Czy wielkość pola widzenia ma odzwierciedlenie do kwestii gdy patrzymy przez okular i gdy oko jest troszkę nieosiowo to obraz znika, wielkość pola na to się przekłada, czy mylę pojęcia ?


Wynika to z nieosiowego patrzenia.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Posttomeczz | 08 Mar 2018, 11:07

kosmitek napisał(a):.

Czy wielkość pola widzenia ma odzwierciedlenie do kwestii gdy patrzymy przez okular i gdy oko jest troszkę nieosiowo to obraz znika, wielkość pola na to się przekłada, czy mylę pojęcia?

Okulary które znasz z polem 82* do 14mm to które to (oczywiście odnośmy się cały czas do Synty 12" aby w niej dobrze działały)?



Osiowe/nieosiowe patrzenie a znikanie obrazu bardziej zależny od konstrukcji/okładu soczewek. Zapewniam Cie ze w ES czy lvw nie ma miejsca ta wada.
Mam wszystkie okulary es z polem 82* w przedziale 4,7-30mm. Będą one się sprawdzać w szybkiej syncie bardzo dobrze (ale nie idealnie), powiem nawet lepiej niz naglery t6.


W kwestii 1,25 czy 2' -> przy dobrym okularowym standardzie jakim są esy, lvw czy inne nienajtansze pozycje - sugeruj się polem i wagą okularu, a nie wielkością tulei okularu.
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 49 gości

AstroChat

Wejdź na chat