Porównanie ES 24mm a PL Meade 5000 26mm w syncie 12"

Postdaniel | 07 Lis 2013, 00:11

Witam, dzisiaj życzliwy kolega z tego forum pożyczył mi ESa 24. Jako, że po deszczowym dniu miałem okazję go porównywać chciałem podzielić się swoimi odczuciami co do tego szkiełka.
Pierwsze wrażenie po wyjęciu z pudełka - :shock: Duży, cięzki 2" okular, solidnie wykonany. Pole 82*
Poprzednio przeżywałem podobnie okular meade 26mm aleteraz wydaje się on lekutki w stosunku do ESa.

Obserwacje: Rozpogodziło się, niebo czyściutkie,klarowne, gwiazdki nawet te najniżej horyzontu ładnie widoczne gołym okiem.
TROCHĘ TECHNIKI:
Pierwszy do wyciągu ląduje ES 24. I tu niestety zaczął się mały problem- 2" nie lubię przekładać redukcji ale trzymając to szkiełko, przekładałem ją z zapałem.
Okular wsunięty w wyciąg, wyciąg pracuje bardzo dobrze, bez problemu. Daje radę. Niestety okular nie ostrzy w wyciągu. Tulejka musiałaby być dłuższa, samo wyjęcie standardu 1.25" nic nie daje, musiałaby być przedłużka 2" zastosowana.
Na szczęście nieco ją wykręciłem i okular był na styk włożony, oczywiście z wielką uwagą trzymany.
Meade 26 to 1.25" także wystarczy go włożyć do wyciągu i obserwować jak przez każde okulary

NO TO OBSERWUJĘ:
1.ES 24 (powiększenie 62x): M13- piękna, jasna, kontrastowa, pole ogromne wygląda rewelacyjnie. Gwiazdki świetnie rozbite. 90% polamogę uznać za dobrze skorygowane.

MEADE 26 (pow. 58x) . I tu miłe zaskoczenie. Widok identyczny. Nieco mniejsza, co oczywiste. Jakby może odrobinkę jaśniejsza. Nieznacznie. Rozbita tak samo jak w ESie. Różnica jest tylko w polu. Tu ma ono 60* w ESie 82*


2. M31 i jej sąsiadki W Esie: Masakra, piękna niemal mieści się w polu widzenia. Wyraźnie widać oba pasma. Gwiazdki punktowe,sąsiadki spokojnie mieszczą się w polu razem z nią.

W Meade. O dziwo wygląda tak samo. Jasność, tło i gwiazdki wyglądają identycznie jak w meade z tym, że tu już pola by się pożyczyło od ESa ale i tak 60* starcza.

3. M33- W obu okularach identyczna, widoczne ramiona spiralne w obu okularach.

4. M27. Tu minimalna różnica w okularach. W ESie wyglądała jakby była odrobinkę pełniejsza. Bardziej też zielonkawa, wygląda rewelacyjnie.
W meade wygląda tak samo, może jakby zewnętrzne jej "skrzydła" bardziej giną w tle. Różnica nieznaczna, wyszukana na siłę.

5. M57. W ES, piękna, jasna, wyraźna, ma jakby niebieskawy kolor. Ale to raczej złudzenie gdyż jest mała. Ładnie skontrastowana. Widok niezwykle piękny.. Obie planetarki (M57 i M27) mają bogate otoczenie gwiazd.
W Meade zupełnie bez różnicy. Widać ją identycznie. Wiadomo, pole mniejsze, gwiazdki ostre po same brzegi. (Może z 5% od brzegu pola wydają się lekkimi przecinkami) niemal niewidocznymi.

6. Veil i chichotki też wyglądają rewelacyjnie w obu szkłach. I praktycznie bez różnicy.


Podsumowanie:
Jestem mile zaskoczony. Zaskoczony możliwościami meade w stosunku do ESa. Myślałem, że różnica będzie większa a tu- minimalna. Może nawet znikoma. Różnią się jedynie polem, może w ESie jest jakby minimalnie lepszy kontrast, ale to trudno zauważyć. ER w meade jest dłuższy, muszla oczna regulowana. W ESie ER nie przeszkadza, swobodnie można obserwować. Może okularnicy mogliby ponarzekać, że jest ono zbyt krótkie. Ja nie mam zastrzeżeń. Pole potężne, trochę trudno je objąć.
Cóż mogę dodać. Aha. Dziwne, w meade mam wrażenie, że pole jest płaskie. Niemal czarne, jednolitej barwy aż po brzegi. W ESie natomiast (i tak samo w 6.7) ma się wrażenie, że pole jest minimalnie jaśniejsze przy brzegu (tak z 5% od brzegu).
W ESie ma się wrażenie, że jest się niemal w tej przestrzeni, jakoś trudno odczuć granice pola. Zaś w meade pole wyraźnie odcina się od tła.

Odczucia. Myślę, że ES jest wart swojej ceny. Za używkę miałbym dać 720zł. Gdybym nie miał w ręku meade 26 i bym ich nie porównał, to bym z pewnością zbierał na to szkiełko. Jednak meade 26 kosztował mnie 200zł a jest wręcz na tym samym poziomie co ES :shock: I tu byłem mile zaskoczony. Fakt, w ESie ma się pole 82*, taki miłośnik szerokich pól jak ja z pewnością by to docenił. Mam wrażenie, że płacimy tylko za szersze pole. Widoki są porównywalne. Zatem czy warto dać 500zł więcej? Dla mnie osobiście, mając meade nie. Wolałbym za różnicę w cenie kupić dobry filtr lub innego ESa o innej ogniskowej, której mi brakuje.

Ciąg dalszy nastąpi :wink: Pozdrawiam
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postlukost | 07 Lis 2013, 09:06

daniel napisał(a): M57. W ES, piękna, jasna, wyraźna, ma jakby niebieskawy kolor. Ale to raczej złudzenie gdyż jest mała. Ładnie skontrastowana.

Złudzenie czy nie, ale nie jesteś jedyny, który je ma. Podczas najlepszych nocy, obserwując M57 trzynastocalowcem (w poszukiwaniu gwiazdki centralnej oraz pobliskiej IC 1296) miałem podobne wrażenie.
Meade 26 mm serii 5000 to faktycznie świetnie szkiełko, za te cenę (na rynku wtórnym ok. 200 zł) wręcz nie do pobicia.
Ps. Daniel, na Twoim miejscu kupiłbym wreszcie dobry filtr UHC (np. Oriona UB). Mgławice (nawet te dobrze Ci znane) zaczniesz odkrywać na nowo.
 
Posty: 998
Rejestracja: 28 Lis 2009, 20:10

 

PostPawelxp | 07 Lis 2013, 16:57

Bardzo ciekawe spostrzeżenia.Szczególnie z punktu widzenia ekonomii zakupu :)
Mam tylko takie pytanie , trochę OT.Mam 1 okularek meade 4000 i bardzo pozytywnie mnie zaskoczył ( 15 mm).
Tak więc jak sie ma różnica w obserwacjach przez meade 4000 do tych przez meade 5000?
Na przykładzie właśnie ogniskowej 26 mm ? Pomijam rzecz jasna różnicę w polu widzenia -bo i tak jest nieznaczna .
Synta 8
 
Posty: 110
Rejestracja: 20 Lip 2012, 13:22
Miejscowość: Opole

 

Postdaniel | 07 Lis 2013, 17:58

Oj trudno mi odpowiedzieć jaka jest różnica miedzy meade 5000 a 4000. Też mnie to ciekawiło. Pewnie różnica w polu i nic po za tym. Co do filtru to faktycznie, może zamiast ESa 4.7 jakby się po drodze trafił filtr to go kupię. Zależy co pierwsze mi się trafi- ES 4.7 czy filtr. Pamiętam lukost, poleciłeś filtr Oriona tak? Myślę też o filtrze UHC-s. zbytnio na filtrach się nie znam...
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostKrzysztof_P | 07 Lis 2013, 19:17

:D Witam.

Zapytam tak z ciekawości jak okular Meade S5000 Pl. radzi sobie z punktowaniem gwiazd w F5 , mam na myśli Twoją Syntę 12".
Z Góry Dzięki za info.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postdaniel | 07 Lis 2013, 19:44

Całkiem nieźle, Gwiazdki są praktycznie szpileczkami niemal do samego brzegu, może tak z 5% od brzegu lekko się zmieniają w mini przecinki ale nie rzuca się to w oczy. Reszta jest ok.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostKarol | 07 Lis 2013, 21:30

Danielu a jak się odniesiesz do obserwacji 2-u i 1,25-cio calowym okularem ? Pomijam nie wygodę zmiany okularu z 2" na 1,25"
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postlukost | 07 Lis 2013, 21:34

daniel napisał(a): Pamiętam lukost, poleciłeś filtr Oriona tak? Myślę też o filtrze UHC-s. zbytnio na filtrach się nie znam...

UHC-sa sobie odpuść przy tej aperturze; to fajny filterek, ale szeroki - idealny do mniejszych sprzętów i jako filtr ALP. Mając 12" szukaj Oriona UB lub Lumicona UHC, a w dalszej kolejności OIII.
 
Posty: 998
Rejestracja: 28 Lis 2009, 20:10

 

Postlukost | 07 Lis 2013, 21:37

karol napisał(a):Danielu a jak się odniesiesz do obserwacji 2-u i 1,25-cio calowym okularem ? Pomijam nie wygodę zmiany okularu z 2" na 1,25"

A o co konkretnie Ci chodzi, bo nie bardzo rozumiem pytanie?
 
Posty: 998
Rejestracja: 28 Lis 2009, 20:10

 

Postdaniel | 07 Lis 2013, 21:43

Nie zrozumiałem pytania. Jedynie niewygoda i nieostrzenie mi się nasunęło na odp.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostSoczi | 07 Lis 2013, 21:46

Heh... no różnicy nie ma. Soczewka oczna w 2" może czasem jest większa i wtedy łatwiej objąć pole, ot i tyle. Odczucia co do obrazu takie same są. Tyle że w oprawie 1,25" przy 24mm zmieścisz max 68st pola, a w 2" dużo więcej.

Jak cię kłuje niewygoda to przejdź na obserwacje tylko okularem 2" przez dłuższy czas, a dopiero po np. godzince przeglądania różnych obiektów przejdź na standard 1,25" i szukaczem wtedy tylko wyszukuj. Ciągłe zamienianie tych przedłużek w końcu doprowadzi do pecha w postaci przypadkowego draśnięcia/maźnięcia po soczewkach i będzie klops. Nie powinno się raczej zmieniać bardzo często okularków i tych redukcji bo się szybko zużyją gwinty śrubek i poniszczą tuleje.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostKarol | 07 Lis 2013, 22:28

Miałem SWAN-a 15mm i teraz mam SWA 17 mm. Okulary podobne pod względem parametrów. Pole 72 a 70 stopni, ogniskowa 17 a 15 mm, u mnie pow. 80 a 70,5 x. Jedynie różnica jest w oprawie. Miło wspominam SWAN-a jednak wygoda obserwacji 2 calowym okularem jest znacznie lepsza. I jestem ciekaw czy też zwracałeś na to uwagę. Bo właśnie ciekawy jest ten meade ale jakoś nie kojarzy mi się 26 milimetrowy okular w 1,25"
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postdaniel | 08 Lis 2013, 20:40

Dla mnie obecne wyposarzenie okularów jest wystarczające, dopiero potem albo kupię ESa 11 albo 4.7 i filtr
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postjjanusz89 | 08 Lis 2013, 20:48

No proszę masz już 3 fajne okularki :)proponuje filtr 2'' UHC w następnej kolejnosci :wink:
Awatar użytkownika
 
Posty: 1099
Rejestracja: 05 Lut 2012, 21:25
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa

 

Postastrodb | 09 Lis 2013, 09:44

Mam i Ultrablocka, UHC i OIII Lumicona. Wszystkie szkiełka to dobry zakup. Ale od kiedy mam szkielka L, Ultrablock leży w walizce, i poleci niebawem na giełdę.
Z racji tego iż Jest problem z dostępnością w Pl produktów Lumicon, Orion Ultrablock jest też bardzo dobrym wyborem. Wcześniej mialem też OIII Baadera, dla 10" wydał mi się za ciemny, i długo nie zagościł w ekwipunku. Na swojej stronie prowadzę archiwum sprzętu, gdzie widać kiedy co i jak.

Co do Es 24, jestem bardzo zadowolony z tego szkiełka, jak i z całej serii. Ale tak jak ty porównałeś go z bardzo dobrą serią Meade 5000, tak ja miałem okazję testowania ES 30 z Naglerem 31.
I moim zdaniem większych róznic nie było, a jeśli jakieś się pojawiły to na korzyść ES.
Odkryj wszechświat na nowo ASTROHUNTERS.PL
TS65APO + NEQ6, SW200/100, EQ3-2, FASTRON 7 LED, FASTRON 8T, Celestron 15 x 70 , QHY163M, Canon 5D MKIII, Canon 6D , Canon 600D, ES: 6,7 14 24, Lumicon: OIII , Astronomic CLS
 
Posty: 141
Rejestracja: 19 Sie 2012, 21:37
Miejscowość: Silesia

Postchavez1976 | 09 Lis 2013, 10:12

W 12 calach Kolegi ES30 da podobne powiększenie jak ES24 w 10-tce.
Zapewne z tego też powodu w trakcie ostatnich obserwacji przy użyciu GSO12 Kolegi Żukola bardziej mi odpowiadały powiększenia, kontrast i jasność z ES8,8 i ES18 niż przez ES6,7 i nawet mojego 14/100.
Gdybym miał do 12 cali kupować coś w okolicy 14mm - ale nie tę właśnie moją ulubioną ogniskową - to raczej wybrałbym 18 niż 11. I na pewno byłby to ES zamiast plossla.
W moim subiektywnym odczuciu kontrast jest dużo istotniejszy w zakresie jakości dawanych obrazów niż minimalnie lepsza transmisja a i pole się przydaje do DS.

A najlepiej decyzję podjąć dopiero po oblukaniu szkiełek od Kolegów. Ja też się nie spodziewałem, że ogniskowa 8,8 może mi bardziej odpowiadać niż 6,7 - a jednak ;)
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 8 gości

AstroChat

Wejdź na chat