* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 
 Temat postu: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Pon Sty 09, 2017 9:07 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Nie wiem czy dobrze w temacie oddaję sens tego co chcę uzyskać a mianowicie:
ustaliłem, że dla mojego Mak127 i aparatu Canon 350D obiekt o średnicy kątowej jednej arcsek zajmuje obszar 0.88 pxl'a na matrycy. Jak to się ma do obrazu gwiazdy jeżeli weźmiemy pod uwagę obraz interferencyjny (obraz gwiazdy nie jest punktem) czy szczegółowość obiektów rozciągłych ? A co z seningiem, który u nas ma wartośc ok. 2-3'' ?
Jak to się ma to do wymogów dokładności prowadzenia w czasie ekspozycji (czy musi być w tym przypadku min. taka jak dyktuje to układ Mak127 + Canon czy wystarczy mniejsza tak aby mieścić się w tych 2-3'' a może jeszcze mniejsza) ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 4:55 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Przy długo-czasowej fotografii Seeing i tak rozmyje obrazy gwiazd do placków na kilka pikseli więc mówię Ci to jako obserwator z 30 letnią praktyką fotograficzną, nie ma się co bić o dokładność prowadzenia poniżej sekundy kątowej :arrow: :wink:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 5:48 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
No właśnie się zastanawiam czy nawet 2-3 sekundy to nie jest za dokładnie ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 8:08 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lis 27, 2011 10:09 pm
Posty: 2990
Miejscowość: Wieliczka
nkmarek napisał(a):
No właśnie się zastanawiam czy nawet 2-3 sekundy to nie jest za dokładnie ?

Zdecydowanie nie! Jakość prowadzenia powinna być takiego rzędu, jak skala zdjęcia, czyli dla Ciebie +- 0,88", co jest nierealne nawet na NEQ6. To nie jest tak, że jak się zmieścisz w seeingu, to nie będzie równicy (te np 2-3"). Nawet przesunięcie o 1" przy seeingu 3" będzie widoczne - rozmyty seeingiem placek gwiazdy stanie się niesymetryczny. Wszystkie błędy się sumują, a nie oblicza się z nich maksimum. To znaczy, że gwiazda rozmyta seeingiem o 2" oraz prowadzeniem o kolejną 1" będzie miała teraz 3"! Z tego powodu mówienie, że jakość guidingu powinna być co najmniej tak dobra, jak skala również jest pewną umową - to nie gwarantuje uzyskania maksymalnie dobrej ostrości zdjęcia. Zawsze zdjęcie prowadzone z dokładnością +-0" będzie lepsze (ostrzejsze/mniej pojechane) od takiego z dokładnością +-1, nawet jakby skala miała 2". Kwestia, gdzie się postawi granicę akceptowalności - uważa się za taką, że jakość prowadzenia powinna wynosić +-skalę zdjęcia.

_________________
SW CFP 200/800, NEQ6 Pro SynScan, Atik 383L+, PG Chameleon3, MPCC Mk3, IDAS LPS P2, Nagler 26, 9, 3.5mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon Action VII 12x50 CF
DreamFocuser
Ty też możesz mieć swój motofocuser!


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 9:19 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Więc w moim przypadku aby uzyskać maksimum co daje mój zestaw to musiał bym mieć dużo lepszy zestaw niż NEQ-6 a to są koszty - trzeba iść na kompromis.

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 10:25 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lis 27, 2011 10:09 pm
Posty: 2990
Miejscowość: Wieliczka
Albo zmienić teleskop na coś z krótszą ogniskową i jaśniejszego - nadającego się do foto DS :) Zdecydowana większość osób nie wychodzi poza 1000 mm ogniskowej, bo wymaga ona już "innej generacji" montaży i z powodu seeingu, rzadko kiedy otrzyma się rozsądne rezultaty w naszych warunkach.

_________________
SW CFP 200/800, NEQ6 Pro SynScan, Atik 383L+, PG Chameleon3, MPCC Mk3, IDAS LPS P2, Nagler 26, 9, 3.5mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon Action VII 12x50 CF
DreamFocuser
Ty też możesz mieć swój motofocuser!


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 10:31 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Na ten moment moje początki to z obiektywem 200 mm f4. Ale z nim mniejszych obiektów nie pofocę dlatego zastanawiam się jak zaprzęgnąć mojego Maka nie ponosząc przy tym nadmiernych kosztów.

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Wto Sty 10, 2017 11:02 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lis 27, 2011 10:09 pm
Posty: 2990
Miejscowość: Wieliczka
Na obecnym EQ3-2 200 mm to rozsądne maksimum. Na focenie teleskopami poczekaj, aż kupisz lepszy montaż. Tym makiem może by się udało robić klatki po kilkanaście sekund przy odrobienie szczęścia, ale przy tak ciemniej światłosile nie będzie to dawać rozsądnych efektów.

_________________
SW CFP 200/800, NEQ6 Pro SynScan, Atik 383L+, PG Chameleon3, MPCC Mk3, IDAS LPS P2, Nagler 26, 9, 3.5mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon Action VII 12x50 CF
DreamFocuser
Ty też możesz mieć swój motofocuser!


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Śro Sty 11, 2017 1:49 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Faktem jest, że od jakiegoś czasu zastanawiam się czy Platforma Paralaktyczna nie była by do niego dobra - możliwości mam do jej zrobienia, dlatego zastanawiałem się jaką dokładność prowadzenia muszę uzyskać, żeby focić przez te min 4-5 min na kadr bez guide ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Śro Sty 11, 2017 2:46 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Platformy paralaktyczne z Newtonem o ogniskowej rzędu 1 metra do czasów dłuższych niż 30 s też wymagają guidowania :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Śro Sty 11, 2017 9:35 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Na razie zrobię małą dla aparatu z obiektywem 200 i krokiem 0.25'' i zobaczę jak to się będzie zachowywać.

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Czw Sty 12, 2017 1:20 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Musi być minimum 20 kroków na sekundę aby to chodziło w miarę płynnie i nie było widać drżenia obrazu na planetach :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Czw Sty 12, 2017 8:17 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Tylko astrofotografia na tej platformie z obiektywem 200 mm. Chcę zobaczyć jak mi to wyjdzie. Do wizuala mam to co w stopce :) Może ten napęd wykorzystam w platformie ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Pią Sty 13, 2017 10:49 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tu masz przykład takiej astrofotografii z platformy:
Kometa 103 P Harley, meteor w tle a po lewej na dole Serce i Dusza i to wszystko zaledwie za 30s z Bieszczad z Roztok :shock:
Canon 350D, statyw stoi na platformie, obiektyw Samyang 85/1,4 , Bieszczady, 30s exp, 1600 ISO jedna klatka w jaśniejszej i ciemniejszej wersji do wyboru:


Załączniki:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Pią Sty 13, 2017 5:00 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
U mnie platforma raczej będzie na masywnym cokole a sam aparat z obiektywem zintegrowany z elementem ruchomym platformy (nie przewiduję statywu).
Trudno mi ocenić fotki, bo nie mam w tym temacie doświadczenia ale podobają mi się (jak wiesz mam tylko Andromedę i Pacmana w dorobku, zrobione na moim statywie z napędem w jednej osi).

Tak przy okazji to jest przelot komety Haltley'a na tle podwójnej gromady w Perseuszu (2010r.) ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Sob Sty 14, 2017 6:34 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tak, to kometa 103 P Hartley z 2010 roku z Bieszczad ze zlotu w Roztokach :arrow: 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Nie Sty 15, 2017 12:31 am 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Heh ! Ale dobre ! Skupiłem się na istotnej dla mnie informacji (jak zrobione zostało zdjęcie) i na samych zdjęciach a pominąłem część tekstu w której napisałeś, że to zdjęcie komety :) Chyba za bardzo wybiórczo czytam teksty a potem zadaję zbędne pytania !
Kometa to ten turkusowy obiekt a ta ukośna kreska to przelot jakiegoś satelity ?

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Nie Sty 15, 2017 1:10 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17704
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Dalej czytasz po łebkach, jest napisane w opisie że to meteor jest na tym 30s ujęciu :arrow: :roll:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Rozdzielczość kątowa zdjęcia
PostWysłany: Nie Sty 15, 2017 2:02 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Sty 24, 2010 3:23 pm
Posty: 149
Miejscowość: Nysa
Faktycznie. Fajne zdjęcie. Chyba raczej unikalne żeby na jednym zdjęciu była kometa i meteor :)

_________________
MAK 127 + okulary 17, 10 i 6 mm, reduktor x0.5, lunetka biegunowa, EQ3-2 alu z prowadzeniem w jednej osi,
Canon 350D, kitowce: zoom 18-55, zoom 55-250, Jupiter-M21 4/200,
filtr zielony, Badera, księżycowy, UHC Astronomic wąskopasmowy


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: cwic, esiulek, kombiii, Majestic-12 [Bot], meikintosz, Michał To., Mundek0123, Sebastian Ś. oraz 37 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group