zakup Tała 100

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

Postdaniel | 12 Lis 2017, 21:47

endriu624 napisał(a):Mam nadzieję że nie wtopiłem w tego Tał-a kasy, a dawane obrazy będą choćby nieco lepsze od maka 127.
W sumie to wiekowy refraktor , lecz opinie o tym obiektywie z pierwszej serii Tał-a są obiecujące.


Endriu a nie będzie tak że wydasz więcej kasy na przeróbki? Niż za EDka 100? Jak masz możliwości to wydaje mi się że zrobisz z tego kawał dobrego sprzętu. Czekam na efekty bo wiem jak cieszy ATM.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2684
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postwiechu | 12 Lis 2017, 22:09

To chyba mój były Tał (oj, ile to już lat minęło...), jeśli tak - nie ma co gadać, powinien być na poziomie EDka.
EDka 100.
Sprzedałem, gdy zobaczyłem co potrafi MN Intesa- i to dopiero powinna być wyraźnie lepsza opcja. Tał, oczywiście ma pewne wady rosyjskiej optyki, ale nawet porównując z chińskim Makiem 127, te wady powinny być akceptowalne wobec jasnych na pierwszy rzut oka zalet.
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

Postendriu624 | 12 Lis 2017, 22:24

daniel napisał(a):
endriu624 napisał(a):Mam nadzieję że nie wtopiłem w tego Tał-a kasy, a dawane obrazy będą choćby nieco lepsze od maka 127.
W sumie to wiekowy refraktor , lecz opinie o tym obiektywie z pierwszej serii Tał-a są obiecujące.


Endriu a nie będzie tak że wydasz więcej kasy na przeróbki? Niż za EDka 100? Jak masz możliwości to wydaje mi się że zrobisz z tego kawał dobrego sprzętu. Czekam na efekty bo wiem jak cieszy ATM.

Kasa już przelana za Tał-a, tak więc nie ma już odwrotu.
Co do ATM to nie problem bo mam materiały ,rury aluminiowe itp. tak więc koszt ATM zerowy.
Wszystko zależy jaki obraz generuje ten Tał, jak na poziomie edka 100 ,to mogę spać spokojnie, i myśleć o ATM.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJSC | 12 Lis 2017, 22:50

endriu624 napisał(a):Kasa już przelana za Tał-a, tak więc nie ma już odwrotu.
Co do ATM to nie problem bo mam materiały ,rury aluminiowe itp. tak więc koszt ATM zerowy.
Wszystko zależy jaki obraz generuje ten Tał, jak na poziomie edka 100 ,to mogę spać spokojnie, i myśleć o ATM.


Z fusów mi wynika, ze aberracja chromatyczna bedzie większa niz w ED, transmisja mniejsza niz w ED (wynika z powłoki antyodblaskowej), punktowość wynikająca z aberracji monochromatycznych lepsza (wynika to z ogniskowej, także z powłoki antyodblaskowej i mozliwe, ze z krzywizny soczewek) i bedzie miał mniejszą wrażliwośc na zmiany temperatury podczas obserwacji. Ciekaw jestem jaki ze mnie wrózbita ;)

A co do "wtopienia" - nie ma o czyms takim mowy - TAL 100R spokojnie zejdzie na giełdzie, gdyby cos Ci sie nie spodobało, to juz legenda i niektórzy po prostu chcieliby go miec w kolekcji lub jako teleskop docelowy.
Ostatnio edytowany przez JSC, 12 Lis 2017, 23:07, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwiechu | 12 Lis 2017, 22:57

JSC napisał(a):A co do "wtopienia" - nie ma o czyms takim mowy - TAL 100R spokojnie zejdzie na giełdzie, gdyby cos Ci sie nie spodobało, to juz legenda i niektórzy po prostu chcieliby go miec w kolekcji lub jako teleskop docelowy.

Jakby co, to będę chętny, ale bez przeróbek.
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

PostJSC | 12 Lis 2017, 23:08

wiechu napisał(a):Jakby co, to będę chętny, ale bez przeróbek.


Szczerze mówiąc to tez wolałbym oryginał :)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postendriu624 | 12 Lis 2017, 23:08

Do przeróbek jeszcze daleka droga , priorytetem na razie będzie nowy wyciąg 2 cale, bo coś mi mówi że ten stalowy pancerny tubus będzie bardziej stabilny termicznie na rozszerzalność od aluminiowego. Chyba że uda mi się zdobyć węglową tubkę.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJSC | 12 Lis 2017, 23:13

No faktycznie - nie pomyślałm jeszcze o rozszerzalności tuby - wiec jeszcze wiekszy plus dla TALa w kwestii odpornosci na zmiany temperatury (poprzedno pisałem w aspekcie szkła) :)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKrzysztof_P | 12 Lis 2017, 23:14

Ja bym wymienił tylko wyciąg , chyba że zależy Ci na mniejszej wadze i możliwości kolimacji obiektywu w tubie. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postendriu624 | 12 Lis 2017, 23:17

JSC napisał(a):No faktycznie - nie pomyślałm jeszcze o rozszerzalności tuby - wiec jeszcze wiekszy plus dla TALa w kwestii odpornosci na zmiany temperatury (poprzedno pisałem w aspekcie szkła) :)

Cała cela z obiektywem bez ruszania soczewek, czyli oryginał oprawiony w nową większą celę. Taki był plan aby nie ruszać optyki. Co pozwoliło by na powrót do oryginalnej wersji bez uszczerbku na optyce. Dlatego planowałem większą średnicę tubusu aby wszystko zmieścić.
Na obecną chwilę będę myślał tylko o nowym wyciągu 2 cale.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postwiechu | 12 Lis 2017, 23:28

To daj znać ile będziesz wołał za wyciąg Tał-owski. Na PW, jak już postanowisz i wymyślisz kwotę.
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

Postendriu624 | 13 Lis 2017, 01:42

wiechu napisał(a):To daj znać ile będziesz wołał za wyciąg Tał-owski. Na PW, jak już postanowisz i wymyślisz kwotę.

Najpierw muszę polukać przez tego Tał-a i ocenić co i jak. Na bank wyciąg nie będzie sprzedawany po mimo wymiany na 2 cale.
Może się zdarzyć , że jak tuba mi się spodoba w oryginale to tubus trafi tylko do renowacji lakieru do lakiernika na malowanie proszkowe w tym samym kolorze co orginał . Naklejka firmowa zostanie odklejona bez uszczerbku dla niej i ponownie przyklejona na nowy lakier.
Być może wyciągu nie będę wymieniał jak się okaże że jest solidnie wykonany. Bo do nasadki bino na planety wyciąg 2 cale może być zbędny.
Tak więc można tu gdybać w nieskończoność co można zrobić.
Refraktor jeszcze nie dojechał więc plany to na obecną chwilkę są tylko teorią.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postwiechu | 13 Lis 2017, 02:29

Nie no, ja rozumiem, że nie wiesz itd. Ale gdybyś chciał sprzedać ten wyciąg, to już wiesz gdzie pisać ;)
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

Postendriu624 | 13 Lis 2017, 20:44

Z tego co przeczytałem na zachodnich forach , to pierwsza seria 100-R ma obiektyw z deklarowaną dokładnością 1/8L , natomiast późniejsza seria 100-RS tylko 1/6L.
Odbija się to na rozdzielczości ciasnych układów podwójnych , gdzie gość miał dwa Tał-y 100-R i 100-RS , gdzie po teście rozdzelczości podmienił obiektywy i została tuba z 100-RS z obiektywem 100-R , bo tam był wyciąg 2 cale i aluminiowa lżejsza tubka.

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... Pl3sMHVLc7
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostKrzysztof_P | 14 Lis 2017, 07:58

Cześć.

Zatem , zakup powinien być udany , generalnie to przyjemny Refraktor i jak widać z Bardzo Dobrą Optyką oraz Nutką dla Konesera co osobiście uwielbiam , przepadam za dobrymi starszymi wyrobami jakością przebijającymi aktualne chińskie wyroby.
A taki starszy Dobry Refraktor to sama przyjemność być takowego posiadaczem. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postdaniel | 14 Lis 2017, 12:17

Jeżeli masz możliwości za niskie lub zerowe pieniądze to na pewno warto!
Oj wiem ile znaczy ATM. Sam obecnie wydałem może 50 zł na Mariolkę ale ileż to radości sprawia. Obecnie zająłem się jej przeróbką na 2" wyciąg a to nie takie proste dla tubki 60mm.
Zeiss to na prawdę klasa sama w sobie. Dzisiejszej nocy miałem wreszcie możliwość spojrzenia z Marioli z akcesoriami 2" w kątówce . Tyłu gwiazd naraz nie pamiętam! Najwspanialszy był Orion którego pas wraz z mieczem a więc i M42 objąłem w całości pola.
Warto próbować. Warto włożyć w to ATM serce bo to na prawdę bardziej cieszy! Dla mnie Mariola czyli Asiola Zeiss jest bezcenna. A to dopiero początek tego co planuje z niej wyciągnąć! Także życzę tego samego. Powodzenia!
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2684
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postwiechu | 14 Lis 2017, 19:38

1300 to pieniądze niskie, czy zerowe? :lol:
Ale nie pisze się tutaj o szkiełku na szukacz, tylko o jednym z najlepszych europejskich refraktorów 100/1000. Oj, spoko, sam mam po tubkę na b. dobrym szkle PZO 68/380, które z N 12" pracuje jako szukacz. B. je lubię też gdy luka się nim (czasami) samoistnie, ale do planet toto się średnio nadaje :)
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

Postchondryt | 14 Lis 2017, 20:41

Witam.
Ludzie! Śledzę ten wątek i w końcu nie wytrzymałem. Wiem że to stara dobra optyka i tak samo stare są na niej warstwy MC o niższych parametrach niż nawet te najgorsze chińskie,może geometria soczewek dokładniejsza czego wcale nie jestem taki pewien i nie sądzę że ten refraktor jest lepszy od SW ED 100. Pewnie w tym momencie narażam się niektórym Userom jednak przestańmy tworzyć jakieś mity. Naście a nawet dziesiąt lat temu
nie mieliśmy wyboru i jedynie wyroby ZSRR można było gdzieś zakupić. Czy można je było z czymś porównać? Oczywiście nie, więc nawet nikomu nie przyszło do głowy że może być jeszcze lepiej.

Pozdro...
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

PostJSC | 14 Lis 2017, 21:06

chondryt napisał(a):Witam.
Ludzie! Śledzę ten wątek i w końcu nie wytrzymałem. Wiem że to stara dobra optyka i tak samo stare są na niej warstwy MC o niższych parametrach niż nawet te najgorsze chińskie,


Sęk w tym, że te stare warstwy były lepsze od tych nowych, a nawet najnowszych, w punktowości przy dużych powiekszeniach. Transmisja to nie wszystko. Kiedyś nawet linkowałem artykuł na ten temat. Do specjalistycznych urządzeń, gdzie potrzebny jest duzy kontrast, dalej używa sie pojedynczej warstwy MgF2. Sam to chyba nawet odczuwam podczas obserwacji ;)
Ostatnio edytowany przez JSC, 14 Lis 2017, 21:09, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postchondryt | 14 Lis 2017, 21:09

JSC napisał(a):
chondryt napisał(a):Witam.
Ludzie! Śledzę ten wątek i w końcu nie wytrzymałem. Wiem że to stara dobra optyka i tak samo stare są na niej warstwy MC o niższych parametrach niż nawet te najgorsze chińskie,


Sęk w tym, że te stare warstwy były lepsze od tych nowych, a nawet najnowszych, w punktowości przy dużych powiekszeniach. Transmisja to nie wszystko. Kiedyś nawet linkowałem artykuł na ten temat. Do specjalistycznych urządzeń, gdzie potrzebny jest duzy kontras, dalej uzywa sie pojedynczej warstwy MgF2


Bez przesady.

Pozdro...
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

PostKrzysztof_P | 14 Lis 2017, 21:09

Witam.

Oj nie zgadzam się do końca , jakość Zeissa jest znana na całym świecie i pomimo słabszych warstw które zwiększają sprawność sprzętu więcej nic nie wnoszą , osobiście wolę dokładny obiektyw z wysokim Strehl Ratio niż nowy chiński ze wspaniałymi warstwami ale spapraną dokładnością optyki , gdzie mamy dużą aberację sferyczną i inne historie , widać nigdy nie patrzyłeś przez świetny Refraktor Achro z obiektywem Zeissa.Czy Twoim zdaniem lepszy jest dokładnie wykonany obiektyw z wysokim Strehl Ratio czy masówka ze świetnymi warstwami i loterią w zakupie , odpowiedz sobie sam na to pytanie.
Odnośnie Refraktorów 100 ED to mam o nich osobiście bardzo dobre zdanie i nawet Polecałem tu w tym wątku zakup takowego , ale wyrobów Zeissa bym nie lekceważył , gdyż mogą być nawet zdecydowanie lepsze w praktyce jak i wiele innych starych wyrobów.Rozrzut Refraktorów 100ED jest stosunkowo mały i tutaj raczej nie spodziewał bym się bubla ze względu na parametry tego Refraktora F9 , gdzie pewne nawet występujące niedokładności mniej objawiają się w praktyce , ale już w przypadku 120 ED przy F:7,5 nie jest tak kolorowo.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJSC | 14 Lis 2017, 21:10

chondryt napisał(a):
JSC napisał(a):
chondryt napisał(a):Witam.
Ludzie! Śledzę ten wątek i w końcu nie wytrzymałem. Wiem że to stara dobra optyka i tak samo stare są na niej warstwy MC o niższych parametrach niż nawet te najgorsze chińskie,


Sęk w tym, że te stare warstwy były lepsze od tych nowych, a nawet najnowszych, w punktowości przy dużych powiekszeniach. Transmisja to nie wszystko. Kiedyś nawet linkowałem artykuł na ten temat. Do specjalistycznych urządzeń, gdzie potrzebny jest duzy kontras, dalej uzywa sie pojedynczej warstwy MgF2


Bez przesady.

Pozdro...


Nie ma w tym ani troche przesady. To wyniki i żądania laboratoriów. :)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKrzysztof_P | 14 Lis 2017, 21:13

Cześć.

Popieram w 100%. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJSC | 14 Lis 2017, 21:18

Żeby nie byc gołosłowny: - tłumaczenie urywku artykułu Gordona o okularach do teleskopów:

"Wielowarstwowe powłoki okularów mogą być pomocne ale i mogą stanowić przeszkodę w wykrywaniu niskich kontrastów. Dla okularów uzyskującychh małe powiększenie i dla okularów używanych w lornetce , wielowarstwowe powierzchnie okularów poprawiają kontrast, ale w okularach które uzyskują duże powiększenie powstaje tzw. zjawisko rozproszenia kąta wąskiego, które zamazuje szczegóły o niskim kontraście."
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2942
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKrzysztof_P | 14 Lis 2017, 21:24

Cześć.

Widzę że też szperasz po zachodnich tematach jak ja , tak trzymaj , można bowiem zdobyć dzięki temu wszechstronną wysoką wiedzę. :D U nas mało się pisze i rynek też jest ubogi , jak chcemy poznać wspaniałe konstrukcje czy wyśmienite poszukiwane wyroby to trzeba jednak odwiedzać zachodnie fora gdzie ludzie znają takie sprzęty których u nas w kraju nawet nikt nigdy nie widział i nie posiadał a co dopiero aby się na ich temat wypowiadał.Osobiście Polecam to każdemu kto chce sobie wyrobić swoje zdanie i być mniej więcej obytym w temacie sprzętu , niestety ale w kraju przewaga jest stronniczych wypowiedzi związanych z handlem a nie faktami w praktyce.Ludzie kupują to co potem łatwo odsprzedać i boją się zakupu nieznanego sprzętu , choć często jest parokrotnie lepszy w praktyce niż dostępne w kraju wyroby z Chin.Jak dojdzie nam jeszcze praktyka to każdy z nas może być specem od znajomości sprzętu.Nauka wymaga , czasu , praktyki i przede wszystkim chęci , jeżeli ktoś się lubuje w sprzęcie Astro to powinien pogłębiać swoją wiedzę i nie ograniczać się tylko do krajowych Forów , oczywiście w miarę swoich możliwości. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 14 Lis 2017, 21:38, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat