Światłosiła Newtona - Ultra Light

Amatorskie modyfikacje sprzętu i budowa teleskopów

Postmcmaker | 30 Mar 2018, 20:21

Z racji tego, że mam już w swoich rękach blank 11,5 cala (dzięki Zbyszku ;)) to przyszła pora na zaprojektowanie wszystkiego od zera. Lustro będzie szlifowane oczywiście na parabolę i napylane pewnie w tym roku po wakacjach. Myślę o światłosile F/6 - wydaje mi się dosyć uniwersalna biorąc pod uwagę 1740 mm długości ogniskowej i obsługiwane okulary, nie chcę robić bardzo światłosilnego Newtona właśnie ze względu na okulary.

Druga sprawa, że sprzęt nie będzie też ciężki, bo mam zamiar zrobić maksymalnie minimalistyczny teleskop w duchu "ultra light", tak żeby był składany i żebym mógł go podnieść całego jedną ręką. Podobny design którym chcę się zainspirować jest na fotce w załączniku - teleskop 12,5 cala, waga niecałe 20 kg.

Co myślicie o tym pomyśle? :wink:
Załączniki
Światłosiła Newtona - Ultra Light: One_handed-219x401.jpg
Światłosiła Newtona - Ultra Light: all_up-481x459.jpg
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostMichał N. | 30 Mar 2018, 20:29

Hej, ten Newton na zdjęciu jest chyba pozaosiowy, bo LW nie jest centralnie :roll:
teleskopy: GSO 12" ; SCT 9,25'' ; 6" ; 120ED Equinox ;Vixen 60/910/ Meade LX80/AZ4
okulary: Nagler 31; 20; Ethos 13; Lunt XWA 9 100*; Pentax XW 7; 5; 3.5; Lumicon O-III
bino: W.O.TV PL 2x25
lornetki: Bresser 10x50; Lunt 16x70
Awatar użytkownika
 
Posty: 92
Rejestracja: 05 Gru 2015, 18:09
Miejscowość: Książenice koło Rybnika; PTMA Gliwice.

 

Postmcmaker | 30 Mar 2018, 20:31

Skąd takie przypuszczenie? Nie ma tam żadnych innych luster. To tylko perspektywa płata figle :wink:
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postzbyszek | 30 Mar 2018, 21:26

Nie wiem , czy na tyle ciemne niebo mamy by takie konstrukcje zadawalały. Wg mnie najważniejsze jest, aby czarno było za LW patrząc od strony wyciągu . Im ciemniej tam, tym kontrast większy . Kiedyś nawet myślałem aby coś na bazie modelu ciała doskonale czarnego zrobić , wyczerniona puszka z tylu za LW , ona poziom czerni zwiększy. Mam telep F 5,6 i tolerancyjny na okulary jest, F5 też , zależy ile wzrostu masz, na pewno F6 ok będzie jak bez stołeczka do wyciągu sięgniesz. Pomysł ciekawy .. Ważne też aby do auta dało się go nieuciążliwie dla pasażerów włożyć
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postchavez1976 | 30 Mar 2018, 21:46

To samo pomyślałem i jeszcze, czy będzie aż taka różnica w wadze zestawu gdyby dodać kratownicę. Wygody do transportu to wcale nie poprawia.
Tutaj wyraźnie priorytetem jest minimalizm. Pytanie, czy warto do codziennego użytku aż taki hardcore?
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Postanatol1 | 30 Mar 2018, 22:06

Albo ta osłona za LW wchodzi w tor optyczny (trochę bez sensu by to było) albo jest rzeczywiście pozaosiowy ten teleskop ze zdjęcia. Przyjrzyjcie się dobrze.
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, ScopeTech 80 F/15, SW120/600, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, Optal 7x35, BPC5 8x30, BPC2 12x40, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.
Awatar użytkownika
 
Posty: 996
Rejestracja: 04 Mar 2012, 16:00
Miejscowość: Krotoszyn

 

Postmcmaker | 30 Mar 2018, 22:17

anatol1 napisał(a):Albo ta osłona za LW wchodzi w tor optyczny (trochę bez sensu by to było) albo jest rzeczywiście pozaosiowy ten teleskop ze zdjęcia. Przyjrzyjcie się dobrze.


Masz rację, najpewniej osłona wchodzi w tor optyczny co jest dziwnym pomysłem, ale to tylko wizualizacja tego na czym chciałbym oprzeć projekt, a nie 1:1 kopia tego co będę robił :wink: Skupmy się na światłosile :)
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostPablito | 30 Mar 2018, 22:24

Osłona wchodzi w tor optyczny ale na obraz wpływa jak ramiona pająka. Nie zasłania połowy lustra.

Jest dużo fajnych konstrukcji tego typu. Miałem to w planach ale lista tych planów jest na razie za długa ;)
------------------------
Kontakt: 691 355 653
pawel.rojewski(at)astrofaktoria.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 594
Rejestracja: 28 Lip 2005, 14:27
Miejscowość: Tczew

 

Postmcmaker | 30 Mar 2018, 22:26

Tak jak myślałem - ustawiona jest krawędzią, więc to nie jest wcale taki głupi pomysł jak gdyby mogło się wydawać :D
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostKarol | 30 Mar 2018, 23:20

Jeśli lustro będzie lekkie, najlepiej komórkowe lub podobne i zrobisz jeszcze bardziej odchudzoną wersje niż ta ze zdjęcia to może być naprawdę mobliny teleskop. Sam o takim czymś myślałem ale na daną chwilę nie podejmuje się budowy.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostJanusz_P. | 31 Mar 2018, 11:28

Daj linka do strony z której pobrałeś zdjęcia bo mi to też wygląda na teleskop wręcz pozaosiowy :arrow: :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostDominik Woś | 31 Mar 2018, 11:37

Janusz_P. napisał(a):Daj linka do strony z której pobrałeś zdjęcia bo mi to też wygląda na teleskop wręcz pozaosiowy :arrow: :roll:


A co, nie chce się skorzystać z wyszukiwarki? :roll: :wink:

http://stardazed.com/MoonsilverII.html
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

Postkolimator | 01 Kwi 2018, 08:36

to ja miałem kiedys pomysł by mocowanie lustra lg i lw na takim czyms jak profil bosha , mam jeden i jest bardzo sztywny
Załączniki
Światłosiła Newtona - Ultra Light: 2018-04-01_084735.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 168
Rejestracja: 26 Sie 2017, 06:54

 

Postkk | 01 Kwi 2018, 16:14

Ale ładny ten ultralajtowy dobsik. Gdyby faktycznie taki pozaosiowy zrobić to z jakimi aberracjami taki układ się wiąże? Nie ma nic za darmo prawda?
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostJanusz_P. | 02 Kwi 2018, 18:15

Jasne lustro będące pozaosiowym wycinkiem paraboloidy jest bardzo drogie w produkcji a w sferycznym pozaosiowym będziemy się kręcić w okolicach światłosiły F/20 , F/30 z maleńkimi polami widzenia czyli i tak źle i tak nie dobrze :arrow: :roll: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postmcmaker | 02 Kwi 2018, 21:47

kolimator napisał(a):to ja miałem kiedys pomysł by mocowanie lustra lg i lw na takim czyms jak profil bosha , mam jeden i jest bardzo sztywny


Dzięki, przyda mi się na pewno ta informacja bo szukałem właśnie takiego sztywnego materialu na główne ramię teleskopu :)
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postkolimator | 03 Kwi 2018, 11:28

Ja kupilem wysylkowo w necie chyba na allegro niepamietam nazwy foirmy ale byla w miejscowosci Pigza .przez z z kropka wieczorem moze wstawie foto z tym profilem bo mam lustro nie zamontowane w rurze.
Awatar użytkownika
 
Posty: 168
Rejestracja: 26 Sie 2017, 06:54

 

PostYank | 03 Kwi 2018, 20:06

kk napisał(a):Ale ładny ten ultralajtowy dobsik. Gdyby faktycznie taki pozaosiowy zrobić to z jakimi aberracjami taki układ się wiąże? ...


Ale facet wyraźnie pisze na stronie że ta osłona wchodzi w światło lustra głównego więc lustro wtórne nie jest ustawione pozaosiowo w tym ultralajcie :) Dzięki temu że lustro główne widzi tylko krawędź tej osłony, nie degraduje ona znacząco obrazów według projektanta tego ultralajta - na pewno ciekawy pomysł ale według mnie do weryfikacji w praktyce obserwacyjnej czy takie położenie osłony w świetle lustra głównego rzeczywiście nie zdegraduje obrazów :idea: Mam co do tego wątpliwości :roll:
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

PostJanusz_P. | 04 Kwi 2018, 11:19

Ja też mam wątpliwości i to poważne bo tej wielkości osłona jest wprawdzie z boku cienka jak pająk ale dla wiązki równoległej ale napotyka na swojej drodze zbieżny stożek światła z jasnego Newtona i znacząco zaburza bieg promieni więc zdecydowanie przeniósł bym ją poza wiązkę światła dalej a pająk będzie wtedy symetryczny i obraz mniej zaburzony dyfrakcyjnie :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkk | 04 Kwi 2018, 12:42

Osłona to nie problem można ją przecież inaczej zamocować - np. jak Janusz proponuje.
Nie bądźcie tacy tajemniczy i powiedzcie w końcu jakie aberracje optyczne (nie ekonomiczne) ma taki układ pozaosiowy i może jeszcze czy są symetryczne.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostYank | 04 Kwi 2018, 19:57

kk napisał(a):... Nie bądźcie tacy tajemniczy i powiedzcie w końcu jakie aberracje optyczne (nie ekonomiczne) ma taki układ pozaosiowy i może jeszcze czy są symetryczne.


Zobacz tutaj, masz dużo teorii: http://www.telescope-optics.net/tilted3.htm

A najprościej załóż sobie przysłonę z jednym otworem pozaosiowym na wylot newtona i będziesz widział jakie aberracje daje układ pozaosiowy :) Otwór w przysłonie musisz ulokować pomiędzy krawędzią lustra wtórnego (tak żeby wtórne było schowane pod przysłoną) a ścianką tuby i masz najprostszy newton pozaosiowy.
Dobson SW 10", Newton SW 150/750, refraktor SW 102/500 | AZ4 z extension tube
Celestron SkyMaster Pro 15x70, 12x60, Nikon TC-E2 2x
 
Posty: 288
Rejestracja: 27 Maj 2010, 09:10
Miejscowość: Poznań

 

Postkk | 04 Kwi 2018, 20:38

Dzięki Yank
Poczytałem, zrozumiałem (chyba) i... nie wiem jak wam ale mi już przeszło :D
Wracając do tematu - z czego kolega celę do lustra głównego będzie wykonywał?
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Postmcmaker | 04 Kwi 2018, 22:15

kk napisał(a):Dzięki Yank
Poczytałem, zrozumiałem (chyba) i... nie wiem jak wam ale mi już przeszło :D
Wracając do tematu - z czego kolega celę do lustra głównego będzie wykonywał?




Cela będzie zrobiona z aluminium, najprawdopodobniej pływające 27 punktów podparcia ze względu na cienki blank - 25 mm przy 290 mm średnicy :)

Swoją drogą widzę, że wątek zszedł w zupełnie innym kierunku. Nie ma tutaj znaczenia czy osłona wchodzi w wiązkę światła czy nie, w moim teleskopie nie będzie podobnej konstrukcji pająka.
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postzbyszek | 05 Kwi 2018, 00:41

W/g mnie przy tak równym blanku na samoprzylepnych filcowych podkładkach lustro bym oparł, 9-12 jak już z nadmiarem . Lustra figuryzują jak na stole leżą, nie są na wagach celi . Jak faktycznie pływającą to w/g mnie podobnie j/w wystarczy, ważne wykonanie celi, aby wagi nie zacinały się.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postkk | 05 Kwi 2018, 12:38

Zbyszku co masz na myśli kiedy piszesz „wagi”?
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

ATM

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 14 gości

AstroChat

Wejdź na chat