Ex ma tą zaletę że jest na niego 10 lat gwarancji.
Na olx pojawiają się używki, jak jest paragon to można zaryzykować kupno:
https://www.olx.pl/oferta/lornetka-niko ... d6e88c66d4

Nowa Ecotone Kamura WP2 około 610 zł, nowy Nikon EX około 730 zł. Przy tej używce z ogłoszenia nie ma możliwości wysyłki, odbiór tylko osobisty z rączki do rączki i tyle go widział. Gdyby po znajomości ktoś odebrał to wysyłka i tak 20 zł, czyli różnica 160 zł w stosunku do nówki. Wydaje mi się, że nie warto ryzykować dla zaoszczędzenia 160 zł zakupu używki, która nie wiadomo co przeszła.

Nie kupię w ciemno nówki. Wezmę za kaucją 2-3 lornetki i wybiorę na spokojnie jedną. Jakie inne używane modele 10x lub 12x w okolicach 600 zł, oprócz poniższych nówek, warto wziąć pod uwagę do obserwacji terenu?

Ecotone Kamakura 10x50 WP2
Nikon EX 10x50

Kamakura ma tylko jedną "wadę", trudniej ją odsprzedać bo nie jest tak popularna jak Nikon Ex
Ostatnio wisiała na giełdzie nówka i poszła chyba za 450zł

Co do Nikona i Kamakury to w tej cenie nie ma chyba alternatywy
Jest np Nikon Aculon albo DO Silver, obie tańsze (w okolicach 400zł) ale gorsze mechanicznie i optycznie.

Z tą Kamakurą to sprawdź sobie jej dostępność bo nie jest to lornetka tak popularna jak Nikon i może być problem.

Odsprzedawać nie myślę, po prostu chcę coś taniego, żeby leżało pod ręką. Kamakura ma też chyba nieco więcej wad. Niektórzy użytkownicy EK po zakupie są zachwyceni, że obraz lepszy od Nixona EX, ale już po roku skarżą się, że lornetka EK rozlatuje się dłoniach, a mechanizm to jedna wielka tragedia. Słowem frustracja zamiast zadowolenia. Pytaniem pozostaje czy jest to kwestia danego egzemplarza/y czy ogólnie jakości modelu, niemniej taką rzecz dobrze wiedzieć Kamakura odpada.

Do pary Nixon i EK polecany jest też niejaki Levenhuk Sherman PRO 10x50, który ma mieć obraz klasy Olympus EXPS. Tyle, że Janusz_P. (a ja mu wierzę) miał w rękach tego Levenhuka i ma o nim negatywną opinię, więc czy ten Olympus jest taki słaby?

Nixon EX 10x50
Nixon EX 12x50
-------------------------------
Levenhuk Sherman PRO 10x50
Olympus EXPS 12x50

Myślę, że nie ma innego wyjścia jak zakupić dwa Nixony i mniej odpowiadający zwrócić Gdyby ktoś miał inne propozycje lub informacje uzupełniające bardzo proszę o wpis.

Kamakury nie będziesz chciał się pozbyć
Nie mam zbyt dużego doświadczenia z lornetkami ale z tej jestem bardzo zadowolony, piękne odwzorowanie bieli na czym mi zależało. Fajna lornetka na dzień i noc. Z minusów jakość wykonania, porównując do Nikona. Ogólnie warto wziąć ją pod uwagę.

O ile mnie pamięć nie myli to na Vanguarda Endeavor ED II 10x42.

Przerabiałem temat lornetek do astro i przyrody zarazem.
DO Extreme 15x70 - w nocy całkiem dobra,ale ciężka. W dzień AC spora.. Indywidualne ogniskowanie to minus.
Fuji 16x70 - tylko gwiaździsta Noc / piękna transmisja i punktowość Ale bez Księżyca, duże odblaski i ac.
W dzień też jak powyżej w Delcie. Ale lżejsza.
WO 10x50 ED - Dobra,ale wady to również ciężar i indywidualne ogniskowanie. Dla mnie tylko na statyw.

U mnie został mały Swarek 8x30 slc / lepsza jakość obrazu zdecydowanie. Centralne ogniskowanie, świetna jakość obrazu i poręczność
Znakomita jako przeglądowa, również do nieba.

Dodatkowo jako uzupełnienie pomyślałbym o parametrach 15x56.
Zwróć uwagę na Vortex Vulture 15x56 lub inne ( droższe )
Dużo nie stracisz na zasięgu, a zdecydowanie zyskach na ergonomii i uniwersalności.
Czyli pozostaje półka lornetek myśliwsko-przyrodniczych z zacięciem astro
Z budżetowych do przyrody i przeglądu nieba z ogniskowaniem centralnym to np. Nikon EX 7x35 i 8x40 ( w porównaniach bezpośrednich , dla mnie lepiej optycznie wypadła 7x35 )
Dodatkowo : 15x56 i jest fajny set .

Dzięki towerfox. W chwili rozważań pomiędzy Nikonami EX, a Celestron SkyMaster Pro 15x70 (mimo wszystko ) kierunek Twojego wyboru daje mi do myślenia i jednocześnie coś potwierdza. O ile do zakupu teleskopu jestem przekonany to wydaje mi się, że zakup taniej lornetki to chyba jednak nie jest najlepszy pomysł. Doszedłem do wniosku dla siebie, że jedyną sensowną radą 'na początek' jest wizyta w sklepie i przerzucenie paru 10x, 12x i 15x od Nikona EX zaczynając Teleskop - statyw, a dobra lornetka z ręki i centralna reg. ostrości, tak to widzę obecnie.

Czy możecie polecić sklep z szeroką ofertą lornetek oraz (bardzo ważne) sprzedawcą pasjonatem z okolic trójkąta Katowice-Opole-Częstochowa?

Trochę poobcowałem z TS 15x70 i stwierdziłem, że coś czego potrzebuję to lornetka na pewno znacznie lżejsza, do której statyw nie jest koniecznością, którą mogę ze sobą zabrać praktycznie wszędzie. Wybór padł na dachowca ze względu na kompaktowe gabaryty w porównaniu do porro. Teraz mam 8x30 i powoli rozglądam się za czymś z większym powerem w okolicach 15-20x, ale szukam czegoś kompaktowego, a póki co jedynym sensownym wyborem wydaje się powrót do BA8. Zastanawiam się jeszcze nad Pentaxem 20x60, ale ma cholernie małe pole ~2,2* co skutecznie odstrasza mnie od zakupu. Chyba 2 raz targam się na zakup i nie mogę się przemóc.

W Katowicach masz Deltę. Ale nie wiem, czy są tam pasjonaci, nie miałem okazji robić tam zakupów.

Będziesz zadowolony z każdej 10x50, czy to Kamakura, czy to Nikon. Te niuanse i różnice są zauważalne tylko przez osoby, które posiadają wieloletnie doświadczenie. Prawda jest taka, że gdyby ktoś Ci podstawił Discovery 10x50 z napisem Nikon to byś uwierzył, że tak jest.

W związku z tym proponuję Ci kupić to na co Cię stać, bez zbędnego przepłacania, bo niezależnie co wybierzesz z dziś dostępnego na rynku sprzętu i tak będziesz zadowolony Nie ma co robić z siebie znawcę technicznych ciekawostek, bo po kupnie całkowicie o tym zapomnisz. Liczy się radość z obserwacji, a tą można uzyskać bez problemu większością polecanych tu lornetek Jeśli masz jakieś wątpliwości, który model wybrać - nie czytaj, tylko idź do najbliższego sklepu, weź w rękę dany model, porównaj i podejmij decyzję

Ja postawiłem na 10x50 i nie żałuję

Myślę ciągle nad tą lornetką dla siebie i uważam, że powinienem zainteresować się modelem:
1. lekkim i komfortowym do obserwacji bez statywu, z centralną regulacją ostrości
2. ale z maksymalnym sensownym z ręki powiększeniem (12x, max 15x) i dobrą jakością obrazu.

Wypisz, wymaluj Nikon SE i podobne. Raczej więc trzeba będzie przekroczyć 2 kzł, no trudno

Fakt, w Altusie jest Delta, a obok na Katowickiej znalazłem Teleskopy, dzięki za namiar.

2. ale z maksymalnym sensownym z ręki powiększeniem (12x, max 15x) i dobrą jakością obrazu.

Witaj,
Odpowiedź do punktu 2.
Maksymalne sensowne powiększenie z ręki do Astro to 7x-8x
Maksymalne sensowne powiększenie z ręki w dzień to 10x-12x .

Pozdrawiam.

Z moich doświadczeń do astro w nocy maksymalne powiększenie do ręki to 10x przy podpartych łokciach z leżaka a do dziennych wycieczek max 12x bo więcej nie ma żadnego sensu gdyż lornetka powiększa nie tylko obraz ale i drgania rąk przekładające się 12 krotnie na drgania obrazy przy 12 krotnym powiększeniu lornetki

Dziękuję Wam bardzo za te informacje - czyli nie bez powodu u Ciebie Krzyśku w sygnaturce są lornetki 8x i 12x, a u Janusza 10x

Czas zapytać konkretnie: jakie modele w cenie do około 4 tys. zł powinienem wziąć pod uwagę poza Nikonem SE 12x50?

W cenie ok. 4.000 zł pomyślałbym o nowej lornetce Canon 15x50 IS ze stabilizacją obrazu. Miałbyś w pełni mobilną lornetkę z dużym powiększeniem 15x, która daje obrazy bez drgań nawet przy obserwacjach z rąk. Mimo małej źrenicy wyjściowej 3,33mm (50mm : 15) można jej także używać do obserwacji nocnego nieba. Tutaj masz porównanie pod kątem obserwacji z ręki lornetką z powiększeniem 15x bez stabilizacji (czyli jak w większości lornetek) i ze stabilizacją obrazu na przykładzie Canona 15x50 IS: https://www.youtube.com/watch?v=nVS0HqG2qMw

Podpisuję się pod powyższą poradą. Stabilizowaną lornetkę o powiększeniu 15x można porównać do lornetki o powiększeniu 3x pod kątem drgań w trakcie obserwacji. Używam stabilizowanych lornetek (18x i 20x) i dla mnie nawet w Zeiss 7x50 obraz "lata" w polu widzenia. Nie wiem czy wiesz ale bicie serca ma wpływ na drgania obrazu w trakcie obserwacji lornetkami.

Jakoś tytuł wątku nie pasuje mi do tych 4k PLN, które forem planuje wydać.

Na początek zamiast jednej lornetki wziąłbym dwie .
Na noc , DO TITANIUM 9X63 . Solidna , z dobrym obrazem , dużymi soczewkami , maksymalną światłosiłą , mocowaniem statywowym ( ale da się z ręki obserwować ) , trochę wąska ( ale bez dramatu ) .
Na dzień , DO DISCOVERY 16X50 . Czy będzie solidna , to się okaże . Obraz więcej niż przyzwoity bez aberacji , duże pole .
Razem będą kosztować c.a. 1.350 PLN .

p.s. Jak zaczniesz szukać sprzętu do wszystkiego , to i tak nie znajdziesz .

16x50 z ręki? Można przeczytać w temacie, że rozważałem różne opcje, ale doszedłem do wniosku, że potrzebuję na początek jedną, ale dobrą lornetkę do komfortowej obserwacji z ręki terenu i nieba, a potem zawsze mogę dokupić jeden dobry teleskop lub drugą dobrą lornetkę. No, ale to potem. Teraz realizuję plan 'na początek' i obecnie chciałbym się dowiedzieć czy jest porównywalny/lepszy wybór niż Nikon SE 12x50


Domek, właśnie wypożyczyłem jeszcze raz Berkuta BPC 20x50 , 52m/1000m, AE-26. Dokładnie ten model:
https://www.olx.pl/oferta/lornetka-berk ... pJv01.html

Lornetka waży w przybliżeniu 965g, dla mnie bardzo lekka. Wziąłem na cel kasztanowca zwyczajnego w odległości około 150m. Drgania obrazu przy podpartych łokciach to 1/3-1/2 długości listka, czyli około 8-12 cm. Drgania małe, ale dające obraz jakbym siedział obok młota pneumatycznego, powodujące dyskomfort. Widzę też jak bardzo wyraźnie buja puls, który powoduje rozkołysanie obrazu nawet na całą długość listka. Dosłownie widzę swoje tętno w tych miarowych skokach obrazu na około 20 cm.

Dokładnie Janusz,
Pisząc 7-8x, miałem na myśli z ``wolnej ręki `` bez podparcia
Ale to się potwierdza w dłuższym użytkowaniu.
Tak . 10x można obserwować w podparciu i jest OK.

Propozycja okołobudżetowa 1 :
Canon 15x50 IS - tak jak chłopaki piszą , choć nie patrzyłem. Obędzie się bez statywu.
Docter Nobilem 15x60 BG/A - znakomita, ale ciężka / statyw.
Nikon 7x35 EX - bo i tak nie obędzie się bez dwóch lornetek


Propozycja 2 :

Jeśli masz IPD max 72mm to konkret :

Opticron SR.GA 8x32 /Made in Japan/ Pole 8.2 *- Z żalem musiałem odsprzedać , bo mam większy rozstaw źrenic.
Obraz z półki Pro . Szybki focus /ptasiarski, żyleta.

Nikon 12x50 SE / Pole 5* - świetna optycznie, IPD max 73 mm , brak ``bryzgo-szczelnej`` obudowy.

Dwie bardzo dobrze uzupełniające się lekkie lornetki Porro ze znakomitym obrazem.
Spokojnie mieścisz się w 4k ( Nikon z giełdy forumowej )

Obydwie Japan .

Ps. Gdybym nie miał większego IPD istnieje duże prawdopodobieństwo, że to by były moje docelowe lornetki w tym segmencie powiększeń.

Rozważ

Dominik trafnie zauważył, że temat zszedł na inne tory. Lornetka na Początek czy Docelowa

IPD mam ~70-71 mm, mierzone kilka razy przez drugą osobę przeźroczystą linijką z wzrokiem skupionym w dali, bez zezowania. Wiesz jak to jest z jednym sprzętem docelowym... taki nie istnieje. Kupujesz jeden docelowy, później albo go zmieniasz na inny albo zostawiasz i kupujesz inny docelowy, i kolejny, i następny

Dziękuję bardzo za informację o lornetkach ze stabilizacją - dołączają do rozważanych

Moim skromnym zdaniem kupowanie na początek lornetki za około 4 tys. zł jest po prostu głupotą, tym bardziej jeśli nie posiadasz żadnego doświadczenia w obserwacjach lornetkowych pod kątem astronomii.

W pierwszym poście przeznaczałeś na ten cel około 1000 zł, teraz 4000 zł. To tylko świadczy o tym, że nie wiesz czego chcesz, a podejmując decyzję z takim podejściem po prostu wywalisz kasę w błoto, niezależnie od tego jak zaje**** to będzie sprzęt pod kątem technicznym i uznania wśród innych osób z forum

Dziękuję za opinię, jednak mam inne zdanie na ten temat Przerobiłem podobne dylematy zwiazane z wyborem instrumentu muzycznego, sprzętu audio, etc. Gdybym od razu kupił swój obecny sprzęt to zaoszczędziłbym ładnych parę lat życia i zdrowia straconych na błądzeniu po forach, czytaniu tysięcy opinii, recenzji. Nie wspominając o kupie kasy, którą wywaliłem w kiepski sprzęt. A wystarczyło po prostu od razu nabyć to co wtedy paru pasjonatów (dziś przyjaciół) polecało. Tylko skąd parę lat temu miałem wiedzieć kogo słuchać? Różnice w budżecie wynikają stąd, że nie mam rozeznania w rynku. Nie wiedziałem od jakiego poziomu cenowego zaczynają się dobre lornetki. Czy osoba, która zafundowała sobie salę kinową, załatwiła kwestie światła, dźwięku, powinna na początek kupić sobie projektor do 500 zł albo LCD 32" do 399 zł z Biedronki zamiast czegoś dobrego?*

Mam takie, a nie inne doświadczenia z innych hobby i wyciągam z nich wnioski. Uwag co do moich błędów rozumowania i postrzegania rzeczy nie wyczytałem z recenzji, lecz usłyszałem je od osób z dużym doświadczeniem, wiedzą i pasją na danych polach. I gdy sam na tych polach jestem już w miarę doświadczony wiem, że mieli rację.

*pytanie retoryczne

Problem jest taki że nie ma jednej uniwersalnej lornetki do wszystkiego Niby 10x50 uchodzi za taką ale dla mnie osobiście to już jest np za duże powiększenie do obserwacji z ręki.
Wieszając ją na statywie znowu po głowie chodzi pytanie "to czemu nie 15x70 skoro i tak już jest potrzebny statyw"
Zauważ też że typowe lornetki astro mają zazwyczaj indywidualne ogniskowanie co znowu nie idzie w parze z obserwacjami dziennymi. Szczególnie zwierzyny gdzie potrzebna jest szybka korekta ostrości.
Ja gdybym miał wybrać docelowy zestaw to byłby to Fujinon 16x70 do astro. Wieszany na jakimś dobrym żurawiu a na pewno nie na statywie gdzie obserwacje w zenicie to joga dla zaawansowanych. I do tego model typowo wycieczkowo-plecakowy który jest lekki i można go zabrać wszędzie i tu wybór by padł chyba na Nikona Ex 8x40.
Gdyby natomiast miała to być jedna jedyna lornetka to chyba trudno znaleźć coś bardziej sensownego od Nikona Ex 10x50. Nadaje się i na dzień i na noc, ostatecznie nie wymaga statywu i jest najbardziej uniwersalny (co oczywiście jest zaprzeczeniem mojego pierwszego zdania ).

Jasne że możesz od razu kupić lornetkę za 4 tyś. Pytanie czy zauważysz tą różnice w jakości obraz między tą za 1tyś a tą za 4tyś i czy ta różnica będzie warta tej ceny

Cofnąłem się do Twojego pierwszego postu i tylko utwierdziłem się w przekonaniu, że jeśli wydatek w okolicach 4 tys. PLN nie jest problemem to wybierz lornetkę ze stabilizacją. Mój znajomy z RPA, który ma na farmie dość sporo dzikich zwierząt jest zafascynowany moim Canonem 18x50IS do obserwacji przyrody z ręki. Spróbuj ewentualnie zapytać też na PW Jurka (Krater), który używa stabilizowanego Canona do celów myśliwskich. Statyw do obserwacji zwierząt dość średnio będzie się nadawał, no chyba, że do większych dwururek.

Kolejnym pomysłem może być lornetka bardziej stacjonarna, na przykład 25x100 na statywie tylko z okularami pod kątem 90 lub 45 st. Świetnie nadaje się do obserwacji nie tylko przyrody ale i nieba. Przykładowe zdjęcie z RPA, smartfonem, przez okular takiej lornetki: