Szerokokątny okular do F/4

Postmcmaker | 17 Cze 2018, 22:19

Witajcie, potrzebuję kupić okular do mojego GSO 300/1200. Posiadam SW SWA 32 mm jednak kiedy sprawdzał się świetnie w F/7 i F/6 tak już w F/4 jakość obrazu jest niedopuszczalna.
Poszukuję czegoś, co nie zje mojego portfela i będzie miało mniejszą ogniskową niż 30 mm, najlepiej okolice 26-28 mm przy polu własnym okularu 70 stopni i dobrej korekcji ;)
Nie jestem onanistą sprzętowym i w mojej wymagającej dwunastce podoba mi się nawet obraz z kitowego Super Plossla 25 mm jednak szukam czegoś ciut lepszego w granicach do 400 zł, oczywiście może być używka :)
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postchavez1976 | 17 Cze 2018, 23:05

400 to trochę zabraknie ale czasem na giełdzie pojawiają się takie okularki jak np. ES28/68, czy LVW22.
Musiałbyś nieco dołożyć. Z tego co pamiętam, to te wymienione powyżej całkiem nieźle radziły sobie w szybkich sprzętach (jak na swój przedział).
Jest też korektor GSO wizualny, całkiem niedrogi. Widziałem niedawno na giełdzie.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

PostSoczi | 17 Cze 2018, 23:09

.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 22 Cze 2018, 17:23, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postmcmaker | 17 Cze 2018, 23:19

Soczi napisał(a):F/4 to tylko kłopoty i to poważne. Jak nie zamierzasz focić DS to lepiej pozbądź się tego sprzętu jak najszybciej.
Na te światło według mojej wiedzy zostają na polu bitwy tylko okulary z najwyższej półki plus obowiązkowo korektor komy. Łatwiej zmienić tube niż dokładać do okularów premium.


Wybacz ale to totalne bzdury, patrzyłeś przez ten sprzęt czy tylko dywagujesz? Bo ja mam już za sobą kilka obserwacji i kilka, jak nie kilkanaście okularów przeszło przez mój wyciąg. TS HR 5, 7, 9 i 15 mm dają gwiazdy jak szpilki do 90% pola albo może i więcej, oczywiście im mniejsza ogniskowa tym obraz zyskuje na jakości, nawet kitowy LET 28 mm daje akceptowalny obraz z poprawnymi gwiazdami do 2/3 pola.
Poza tym za nic bym nie zmienił tej tuby na 1,5 metrowego kolosa.

chavez1976 napisał(a):400 to trochę zabraknie ale czasem na giełdzie pojawiają się takie okularki jak np. ES28/68, czy LVW22.
Musiałbyś nieco dołożyć. Z tego co pamiętam, to te wymienione powyżej całkiem nieźle radziły sobie w szybkich sprzętach (jak na swój przedział).
Jest też korektor GSO wizualny, całkiem niedrogi. Widziałem niedawno na giełdzie.


Myślałem właśnie nad tym czy by nie zainwestować w korektor komy i zaoszczędzić na okularach. Dobrze że mi przypomniałeś, może to jest właściwa droga :wink:
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postchavez1976 | 17 Cze 2018, 23:24

Ja raczej myślałem o tym korektorze jako uzupełnienie ww. okularów.
W Columbusie f/4.6 radziły sobie dobrze.
Powodzonka :)
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Postwojt0000 | 17 Cze 2018, 23:37

Z 32mm masz źrenicę 8mm więc nie ma co się dziwić że obraz jest jaki jest ;)
Ja bym chyba dołożył i kupił meade uwa 20mm :)
Da Ci idealnie źrenicę 5mm :)
Nie patrzyłem przez ten okular ale czytałem o nim wiele dobrego.
Niestety trudno dostępny :/
Z tańszych okularów kupisz tylko erfle które w F4 będą rozczarowywać.
Na giełdzie jest jeszcze ten 24mm, może to jest jakieś rozwiązanie:
http://astromaniak.pl/viewtopic.php?f=31&t=48997
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postzbyszek | 18 Cze 2018, 03:28

Sprawdź może jak ten okular co masz będzie z Barlowem 2x współpracował, może będzie można go wykręcić i jako 1,5x z okularem da . Są duże szanse na poprawę obrazu poza środkowym polem.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postdark | 18 Cze 2018, 05:53

Miewałem teleskopy F4. Tutaj bardzo dobrze radzą sobie LVW. Lepiej niż ESy. 22mm rządzi w takich sprzętach. Ma kąt 65* ale to w zupełności wystarczy. Żaden ERFL itp tutaj nie pomogą. To bardzo wymagająca światłosiła. Za to z długoogniskowym okularem przepiękne panoramy. Powodzonka. :wink:
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostOrzech | 18 Cze 2018, 08:48

Potwierdzam słowa Mcmakera. Spodziewałem się totalnej kaszany a jest całkiem przyzwoicie w tych HR jak i w es 14 mm (tu pole walniete w ok 15-20%.
Mimo tego kupiłbym jednak korektor i LVW 22 mm, jeżeli nie zależy Ci na dużym polu. Jeżeli tak, brałbym Maxvisiona 24 mm 82*. Wszystko wyżej da dużą źrenicę wyjściową.
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 08:58

Witajcie.

Jest taki okular Denkmeier D21 21mm ogniskowej z polem własnym 65* , ER-20mm i jest jeszcze lepszy od LVW nawet rozkłada Naglery , Delosy , Ethosy nie dosyć że piękną korekcją gwiazd w całym polu do samej diafragmy ale jakością i klarownością obrazu.U nas mało dostępny , ale w USA bez problemu.To szkiełko dało by Ci piękne punktowe gwiazdy do samej diafragmy nawet w F4 bez żadnych dodatkowych korektorów pola. Przy tym F4 i tej średnicy LG 300mm nawet bardzo dobry LVW 22mm nie wyrobi do końca i proponuję dokupić korektor pola Foto-Vizual GSO 2" , który w praktyce jest tak samo dobry jak TV Paracorr T1 , porównywałem je ze sobą i proponuję dokupić ten korektor.Jedynie Paracorr T2 TV jest lepszy , ale cena dobija. Ten korektor wcale nie degraduje widocznie obrazu a jego krotność X1,1 trochę wydłuży wypadkową ogniskową o współczynnik 0,1X.
Sprawdzone wielokrotnie w praktyce.
Polecam , cena naprawdę atrakcyjna jak za tą pracę i jakość tego korektora i zadowolenie w wizualu gwarantowane , dokupując red 2"/1,25" obsłuży Ci również okulary w standardzie 1,25" i również widocznie poprawi jakość gwiazd w większym polu widzenia.Działa dobrze w Maxvisionach , Meade UWA , Esach , itp. Warto go mieć i moim zdaniem to niezbędny dodatek do tak światłosilnego sprzętu.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmcmaker | 18 Cze 2018, 09:36

Jeśli chodzi o korektor komy to na jakiej dokładnie zasadzie będzie działać? Usunie wady układu optycznego teleskopu zostawiając wady własne okularu?
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 09:47

Przede wszystkim poprawi wady układu teleskopu nie wprowadzając widocznej degradacji generowanego obrazu. Dla przykładu w mojej byłej Syncie Flex 12" , F5 , Modyfikowanej nawet TV Nagler 31mm nie wyrabiał z punktowymi gwiazdami do samej diafragmy a z tym korektorem GSO miałem miód malina , gwiazdki szpileczki po samą diafragmę , nie stwierdziłem widocznego pogorszenia walorów obrazu i generalnie byłem bardzo zadowolony z jego pracy , tak samo inne TV Naglery serii T4 22mm , 17mm , i 12mm punktowały pięknie gwiazdki , może nie tak ładnie jak TV Nagler N31 który ma lepiej skorygowany astygmatyzm własny , ale było zdecydowanie widocznie lepiej na plus.To samo było z LVW 22mm i 13 mm korektor widocznie poprawił korekcję gwiazd w większym widocznym polu widzenia , przy tak dużych już aperturach to moim zdaniem niezbędny dodatek do teleskopu chcący cieszyć się ładnym polem punktowych gwiazd. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmcmaker | 18 Cze 2018, 09:51

Rozumiem, jednak nadal nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie :D
Czy okular z korektorem komy w f/4 będzie działał podobnie jak bez korektora w f/7?
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostSoczi | 18 Cze 2018, 09:53

.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 22 Cze 2018, 17:24, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 10:02

mcmaker napisał(a):Rozumiem, jednak nadal nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie :D
Czy okular z korektorem komy w f/4 będzie działał podobnie jak bez korektora w f/7?


Tak z tym korektorem GSO będzie działał podobnie jak z mniejszym F-6-7. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmcmaker | 18 Cze 2018, 10:11

Jeśli tak to świetna informacja, niezwłocznie zacznę się rozglądać za korektorem ;)
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

Postkurp | 18 Cze 2018, 10:13

Czy stosowanie korektora komy oznacza, że teleskop staje się ciemniejszy ? Wniosek wysuwam z waszych opisów, że teleskop F4 po zastosowaniu tegoż urządzenia staje się np: F7, znaczy staje się ciemniejszy, czy tak ?
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostSoczi | 18 Cze 2018, 10:15

/
Ostatnio edytowany przez Soczi 22 Cze 2018, 17:24, edytowano w sumie 2 razy
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 10:20

Szczerze Ci polecam jego zakup , kolega z forum Artur pożyczył mi do porównania TV Paracorra T1 i w praktyce tak samo działały z niewielką pomijalną różnicą na poprawę jakości gwiazd w większym polu widzenia a cena jednak na duży plus za korektor GSO. Krotność korektora GSO bodajże dokładnie 1,1X daje nam iloczyn ogniska pomnożony o ten współczynnik i dla przykładu z 1200mm robi nam się 1320mm wypadkowej ogniskowej.Korektor poprawia widoki gwiazd na brzegu pola widzenia również w okularach takich jak : LVW , MEADE UWA , MEADE SWA, Maxvision UWA i SWA , ES 68* i 82* , nie tylko w TV Naglerach czy Ethosach. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P 18 Cze 2018, 10:55, edytowano w sumie 2 razy
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmcmaker | 18 Cze 2018, 10:21

kurp napisał(a):Czy stosowanie korektora komy oznacza, że teleskop staje się ciemniejszy ? Wniosek wysuwam z waszych opisów, że teleskop F4 po zastosowaniu tegoż urządzenia staje się np: F7, znaczy staje się ciemniejszy, czy tak ?


Nie, nie staje się ciemniejszy bo jego swiatlosila zostaje taka sama jeśli korektor nie wydłuża ogniskowej, to był tylko skrót myślowy :)
Wady własne okularu są do przeżycia, mi chodzi głównie o usunięcie wad optyki f/4.
Ostatnio edytowany przez mcmaker, 18 Cze 2018, 10:27, edytowano w sumie 1 raz
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 10:26

Staje sie ciemniejszy o krotnosc 1,1X , gdyz ognisko wypadkowe się zmienia razy 1,1.Ogniskowa wydłuża się o jedną dziesiątą , czyli np. z 1000mm zmienia się na 1100mm , to jest o tą krotność 1,1X.:wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P 18 Cze 2018, 10:37, edytowano w sumie 2 razy
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostSoczi | 18 Cze 2018, 10:28

.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 22 Cze 2018, 17:25, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostKrzysztof_P | 18 Cze 2018, 10:34

Szkoda polemizować , kupcie , sprawdżcie a przekonacie się sami ile daje na plus w obsewacjach wizualnych. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmcmaker | 18 Cze 2018, 10:36

Nauczony forumowym doświadczeniem o wyolbrzymianiu problemów i czystym onanizmem sprzętowym muszę spróbować sam jak wypadnie korektor wizualny GSO z różnymi okularami :)
Oczywiście nie omieszkam podzielić się wrażeniami, może nawet skrobnę za jakiś czas recenzję, dzięki wszystkim za pomoc ;)
ATM: 254/1200 Ultralight, 150/750 Ultralight, 130/650 Ultralight, BinoNewton 150/750; FH102/1350, Vortex 8x42 ED
 
Posty: 1384
Rejestracja: 03 Paź 2010, 22:59
Miejscowość: Opole

 

PostJSC | 18 Cze 2018, 11:04

Krzysztof_P napisał(a):
mcmaker napisał(a):Rozumiem, jednak nadal nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie :D
Czy okular z korektorem komy w f/4 będzie działał podobnie jak bez korektora w f/7?


Tak z tym korektorem GSO będzie działał podobnie jak z mniejszym F-6-7. :wink:


Słowo klucz: "podobnie" :wink:

Problemy sa takie, ze trzeba dobierac umiejscowienie korektora pod dany okular, dodatkowe soczewki jak cos naprawią to zwyikle tez popsują (np. wprowadzają aberrację chromatyczną, odblaski itp). No i nalezy pamiętac, ze korektor komy w astrofoto to co innego niz w wizualu - kamera nie rozglada sie na boki okularu tylko patrzy zawsze w sam środek.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości

AstroChat

Wejdź na chat