* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 14 posty(ów) ] 
 Temat postu: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Sob Cze 30, 2018 4:15 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Mar 06, 2018 12:45 pm
Posty: 22
Miejscowość: Lublin
Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK. Nie jest to za liche mocowanie w stosunku do sprzętu obliczonego na lata?

Bo dajmy na to że użyjemy bocznego trzymania szyny dovetail np. na Vixen Porta albo AZ4 co nadwyręża nieco sprzęt, do tego wsadzimy oprócz tubki szukacz, kątówkę i aparat albo bino z okularami, jeszcze odnośnik i nagle robi się z tego kolubryna. I jeszcze niech zacznie wiać :roll:

Spotkał się ktoś kiedyś z oberwaniem mocowania szyny pod ciężarem tuby? :P

_________________
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: `
PostWysłany: Sob Cze 30, 2018 4:37 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Paź 14, 2011 8:45 pm
Posty: 333
...


Ostatnio edytowany przez I5, Wto Lis 06, 2018 1:26 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Sob Cze 30, 2018 6:26 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lis 27, 2011 10:09 pm
Posty: 3175
Miejscowość: Wieliczka
Eland napisał(a):
Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK.

Mówisz o przykręceniu dovetaila do tuby, czy dovetaila do montażu (siodełko)? Gdzie tam są śruby 1,5mm? :shock: Przecież takie śruby to najwyżej w zegarkach są. Taka śruba by nie utrzymała dovetaila nawet bez tuby :)

_________________
SW 200/800, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, ASI174MM, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 26, 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Action VII 12x50 CF, Samyang 135
DreamFocuser
Ty też możesz mieć swój motofocuser!


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Sob Cze 30, 2018 6:34 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Mar 06, 2018 12:45 pm
Posty: 22
Miejscowość: Lublin
MateuszW napisał(a):
Eland napisał(a):
Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK.

Mówisz o przykręceniu dovetaila do tuby, czy dovetaila do montażu (siodełko)? Gdzie tam są śruby 1,5mm? :shock: Przecież takie śruby to najwyżej w zegarkach są. Taka śruba by nie utrzymała dovetaila nawet bez tuby :)


Mam na myśli śruby którymi przykręcono dovetail do tubusu, jak dla mnie średnica ich gwintów to jakieś 1,5 - 2 mm.

edit: właśnie zmierzyłem na oko, mają po jakieś 3 mm średnicy, niestety w sieci brak jest jakichkolwiek szczegółów bądź rysunków technicznych budowy tubek, jaka jest grubość dokładnie ścianki tubusu, jakie obciążenie deklaruje producent teź nigdzie nie ma :roll:

Na youtube mamy natomiast film z psucia maka 127
https://www.youtube.com/watch?v=FejKIZFZ4ZU

_________________
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 8:09 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4747
Miejscowość: Oświęcim
Tam są śruby mocujące M5, szynę do obejm , mierzone suwmiarką, czyli dwie śruby są dużo ponad wytrzymałość nośności teleskopu, sama szyna przykręcona do obejm również przerasta nośność tuby.
Najsłabszym punktem takiego zestawienia jest niestety siodełko montażu, bo tam ostatecznie kumulują się wszystkie siły masy teleskopu, dlatego zalecana nośność montażu odnosi się głównie do siodełka mocującego teleskop.

Tu link jak ktoś chce obliczyć wtrzymałość śrub na rozrywanie. Obliczoną wytrzymałość należy pomnożyć przez ilość zastosowanych śrub. Na główce śruby jest podana klasa (symbol) wytrzymałości śruby.

http://marmech.eu/bolt_strength_class/

W mojej obejmie jest śruba M 5 z klasą wytrzymałości 4,8 ,przy zakupie śrub zwracajcie uwagę na te cyferki wybite na główce śruby , bo one informują nas o wytrzymałości śruby.


Załączniki:

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 8:53 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Mar 06, 2018 12:45 pm
Posty: 22
Miejscowość: Lublin
endriu624 napisał(a):
Tam są śruby mocujące M5, szynę do obejm , mierzone suwmiarką, czyli dwie śruby są dużo ponad wytrzymałość nośności teleskopu, sama szyna przykręcona do obejm również przerasta nośność tuby.
Najsłabszym punktem takiego zestawienia jest niestety siodełko montażu, bo tam ostatecznie kumulują się wszystkie siły masy teleskopu, dlatego zalecana nośność montażu odnosi się głównie do siodełka mocującego teleskop.

Tu link jak ktoś chce obliczyć wtrzymałość śrub na rozrywanie. Obliczoną wytrzymałość należy pomnożyć przez ilość zastosowanych śrub. Na główce śruby jest podana klasa (symbol) wytrzymałości śruby.

http://marmech.eu/bolt_strength_class/

W mojej obejmie jest śruba M 5 z klasą wytrzymałości 4,8 ,przy zakupie śrub zwracajcie uwagę na te cyferki wybite na główce śruby , bo one informują nas o wytrzymałości śruby.


Ale ja cały czas piszę o czymś innym tj. o tych śrubach które trzymają szynę dovetail na tubie. :roll:


Załączniki:

_________________
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:00 am 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2398
Miejscowość: Bielsko-Biala
Wg mnie powinien byc długi dovetail mocowany do pokryw.
Tak,jak teraz jest mocowany,to nawet śruby nie można mocno dokręcic,bo tuba będzie miała wgniecenia.
Przy ciężkiej tubie,zamocowanej dovetailem z boku,tuba może się miejscowo deformowac.


Ostatnio edytowany przez franek Nie Lip 01, 2018 9:09 am, edytowano w sumie 2 razy

Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:00 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Wrz 22, 2009 6:17 pm
Posty: 833
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]
Witam.
Są to śrubki z gwintem calowym odpowiadające mniej więcej śrubce M 4.

Pozdro... .

_________________
AZ-ATM, Mak Orion 150 + WO Dielectric 2".
Okulary :
2" : ES 30/70 , SW LET 28
1,25" : Soligor PE-25, BCO 10,18, RKE-Edmund 12,15


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:08 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1405
franek napisał(a):
Wg mnie powinien byc długi dovetail mocowany do pokryw.
Tak,jak teraz jest mocowany,to nawet śruby nie można mocno dokręcic,bo tuba będzie miała wgniecenia.


W/g mnie powinny byc obejmy :P :wink:
Załącznik:
Bresser-Teleskop-MC-152-1900-Messier-Hexafoc-OTA.jpg
Bresser-Teleskop-MC-152-1900-Messier-Hexafoc-OTA.jpg (18.62 KiB) Obejrzany 768 razy

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:45 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 10:23 pm
Posty: 1400
Miejscowość: Ławy
Też uważam, że powinny być obejmy ewentualnie drugi, solidny dovetail po drugiej stronie tuby i dwa solidne pierścienie po obwodzie mocowane na śruby do czoła tychże dovetailów.

_________________
SW 100 ED Schott, DO Silver 10x50, Stigma 20x80 i sporo niezłego szkliwa do ED-ka.
Krzysiek z Kosmosu


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:54 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Mar 06, 2018 12:45 pm
Posty: 22
Miejscowość: Lublin
Myślałem aż wymyśliłem, kupuję obejmy do maczka, obliczyłem że całość sprzętu waży 6,5 kg. :roll:
Nie ma co ryzykować i się zastanawiać czy chińczyki nie dały chińszczyzny.

Teraz tylko zabawa z doborem średnicy wewnętrznej, obstawiam ze 140 mm będzie ok.

_________________
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 9:55 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19344
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Małe Maczki jak 80 do 127 mm mocowane są do dovetaila dwoma wkrętami M4 i jeszcze nie słyszałem żeby ktoś urwał takie wkręty podczas normalnej eksploatacji bo dovetail ma od spodu zagłębienie wiec opiera sie na 2 oddalonych od siebie o 40 mm liniach na tubusie Maczka co zapewnia mu odpowiednie przyleganie i sztywność a śrubki pracują tylko na zerwanie a nie na złamanie a tu mają nadmiarową wytrzymałość w stosunku nawet do 10 krotnej masy Maka :arrow: :idea:
PS. Stosowanie tutaj ciężkich i niegramotnych obejm uważam za czystą rozrzutność materiałową i przeciążanie lekkiego z definicji setupu Maczka na czym cierpi jego mobilność w którym wystarczy kręcić kątówką a nie całym tubusem w obejmach :arrow: :wink: :mrgreen:
Pozostałą nośność montażu lepiej w Maczku przeznaczyć na metalową kątówkę oraz nasadkę Bino z dobrymi okularami zamiast na niepotrzebne i ciężkie obejmy :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 10:03 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1405
Przy obejmach można sobie ustawić np. szukacza w wygodnej dla nas pozycji na montażu EQ - dla mnie spora zaleta. (Obejmy nie powinny byc zbyt mocno zacisnięte i powinny posiadac podkładki filcowe, tak aby można było doścć łatwo obracać i przesuwać tubę, ale z takim oporem, aby nam sama sie nie przesuwała).

EDIT
Widzę, ze tutaj sobie ktoś przerobił, bo oryginalny Orion nie ma obejm (chyba?)
Image

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: wytrzymałość dovetaila
PostWysłany: Nie Lip 01, 2018 8:02 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lis 27, 2011 10:09 pm
Posty: 3175
Miejscowość: Wieliczka
Eland napisał(a):
Mam na myśli śruby którymi przykręcono dovetail do tubusu, jak dla mnie średnica ich gwintów to jakieś 1,5 - 2 mm.
edit: właśnie zmierzyłem na oko, mają po jakieś 3 mm średnicy

endriu624 napisał(a):
Tam są śruby mocujące M5

Jak widać, na oko to chłop umarł :) No i z nierealnych 1,5 mm zrobiła nam się nagle wytrzymała M5 :lol:

_________________
SW 200/800, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, ASI174MM, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 26, 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Action VII 12x50 CF, Samyang 135
DreamFocuser
Ty też możesz mieć swój motofocuser!


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 14 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 33 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group