wytrzymałość dovetaila

PostEland | 30 Cze 2018, 17:15

Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK. Nie jest to za liche mocowanie w stosunku do sprzętu obliczonego na lata?

Bo dajmy na to że użyjemy bocznego trzymania szyny dovetail np. na Vixen Porta albo AZ4 co nadwyręża nieco sprzęt, do tego wsadzimy oprócz tubki szukacz, kątówkę i aparat albo bino z okularami, jeszcze odnośnik i nagle robi się z tego kolubryna. I jeszcze niech zacznie wiać :roll:

Spotkał się ktoś kiedyś z oberwaniem mocowania szyny pod ciężarem tuby? :P
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4
Awatar użytkownika
 
Posty: 9
Rejestracja: 06 Mar 2018, 13:45
Miejscowość: Lublin

 

PostI5 | 30 Cze 2018, 17:37

...
Ostatnio edytowany przez I5, 06 Lis 2018, 14:26, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

PostMateuszW | 30 Cze 2018, 19:26

Eland napisał(a):Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK.

Mówisz o przykręceniu dovetaila do tuby, czy dovetaila do montażu (siodełko)? Gdzie tam są śruby 1,5mm? :shock: Przecież takie śruby to najwyżej w zegarkach są. Taka śruba by nie utrzymała dovetaila nawet bez tuby :)
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

PostEland | 30 Cze 2018, 19:34

MateuszW napisał(a):
Eland napisał(a):Tak się zastanawiam nad jedną rzeczą tj. trwałością mocowania dovetaila, z tego co widziałem większość niedużych sprzętów z szyną dovetail mocowaną na tubusie ma ją przykręconą zwykle dwiema śrubkami średnicy 1,5 mm lub 2mm - mowa o niedużych SCT lub MAK.

Mówisz o przykręceniu dovetaila do tuby, czy dovetaila do montażu (siodełko)? Gdzie tam są śruby 1,5mm? :shock: Przecież takie śruby to najwyżej w zegarkach są. Taka śruba by nie utrzymała dovetaila nawet bez tuby :)


Mam na myśli śruby którymi przykręcono dovetail do tubusu, jak dla mnie średnica ich gwintów to jakieś 1,5 - 2 mm.

edit: właśnie zmierzyłem na oko, mają po jakieś 3 mm średnicy, niestety w sieci brak jest jakichkolwiek szczegółów bądź rysunków technicznych budowy tubek, jaka jest grubość dokładnie ścianki tubusu, jakie obciążenie deklaruje producent teź nigdzie nie ma :roll:

Na youtube mamy natomiast film z psucia maka 127
https://www.youtube.com/watch?v=FejKIZFZ4ZU
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4
Awatar użytkownika
 
Posty: 9
Rejestracja: 06 Mar 2018, 13:45
Miejscowość: Lublin

 

Postendriu624 | 01 Lip 2018, 09:09

Tam są śruby mocujące M5, szynę do obejm , mierzone suwmiarką, czyli dwie śruby są dużo ponad wytrzymałość nośności teleskopu, sama szyna przykręcona do obejm również przerasta nośność tuby.
Najsłabszym punktem takiego zestawienia jest niestety siodełko montażu, bo tam ostatecznie kumulują się wszystkie siły masy teleskopu, dlatego zalecana nośność montażu odnosi się głównie do siodełka mocującego teleskop.

Tu link jak ktoś chce obliczyć wtrzymałość śrub na rozrywanie. Obliczoną wytrzymałość należy pomnożyć przez ilość zastosowanych śrub. Na główce śruby jest podana klasa (symbol) wytrzymałości śruby.

http://marmech.eu/bolt_strength_class/

W mojej obejmie jest śruba M 5 z klasą wytrzymałości 4,8 ,przy zakupie śrub zwracajcie uwagę na te cyferki wybite na główce śruby , bo one informują nas o wytrzymałości śruby.
Załączniki
wytrzymałość dovetaila: WP_20180701_09_16_33_Pro.jpg
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostEland | 01 Lip 2018, 09:53

endriu624 napisał(a):Tam są śruby mocujące M5, szynę do obejm , mierzone suwmiarką, czyli dwie śruby są dużo ponad wytrzymałość nośności teleskopu, sama szyna przykręcona do obejm również przerasta nośność tuby.
Najsłabszym punktem takiego zestawienia jest niestety siodełko montażu, bo tam ostatecznie kumulują się wszystkie siły masy teleskopu, dlatego zalecana nośność montażu odnosi się głównie do siodełka mocującego teleskop.

Tu link jak ktoś chce obliczyć wtrzymałość śrub na rozrywanie. Obliczoną wytrzymałość należy pomnożyć przez ilość zastosowanych śrub. Na główce śruby jest podana klasa (symbol) wytrzymałości śruby.

http://marmech.eu/bolt_strength_class/

W mojej obejmie jest śruba M 5 z klasą wytrzymałości 4,8 ,przy zakupie śrub zwracajcie uwagę na te cyferki wybite na główce śruby , bo one informują nas o wytrzymałości śruby.


Ale ja cały czas piszę o czymś innym tj. o tych śrubach które trzymają szynę dovetail na tubie. :roll:
Załączniki
wytrzymałość dovetaila: image008.jpg
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4
Awatar użytkownika
 
Posty: 9
Rejestracja: 06 Mar 2018, 13:45
Miejscowość: Lublin

 

Postfranek | 01 Lip 2018, 10:00

Wg mnie powinien byc długi dovetail mocowany do pokryw.
Tak,jak teraz jest mocowany,to nawet śruby nie można mocno dokręcic,bo tuba będzie miała wgniecenia.
Przy ciężkiej tubie,zamocowanej dovetailem z boku,tuba może się miejscowo deformowac.
Ostatnio edytowany przez franek 01 Lip 2018, 10:09, edytowano w sumie 2 razy
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postchondryt | 01 Lip 2018, 10:00

Witam.
Są to śrubki z gwintem calowym odpowiadające mniej więcej śrubce M 4.

Pozdro... .
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

PostJSC | 01 Lip 2018, 10:08

franek napisał(a):Wg mnie powinien byc długi dovetail mocowany do pokryw.
Tak,jak teraz jest mocowany,to nawet śruby nie można mocno dokręcic,bo tuba będzie miała wgniecenia.


W/g mnie powinny byc obejmy :P :wink:
wytrzymałość dovetaila: Bresser-Teleskop-MC-152-1900-Messier-Hexafoc-OTA.jpg
Bresser-Teleskop-MC-152-1900-Messier-Hexafoc-OTA.jpg (18.62 KiB) Obejrzany 4391 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkurp | 01 Lip 2018, 10:45

Też uważam, że powinny być obejmy ewentualnie drugi, solidny dovetail po drugiej stronie tuby i dwa solidne pierścienie po obwodzie mocowane na śruby do czoła tychże dovetailów.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostEland | 01 Lip 2018, 10:54

Myślałem aż wymyśliłem, kupuję obejmy do maczka, obliczyłem że całość sprzętu waży 6,5 kg. :roll:
Nie ma co ryzykować i się zastanawiać czy chińczyki nie dały chińszczyzny.

Teraz tylko zabawa z doborem średnicy wewnętrznej, obstawiam ze 140 mm będzie ok.
Orion MAK 127mm, SW 80/400, Sotem 7x50
AZ4
Awatar użytkownika
 
Posty: 9
Rejestracja: 06 Mar 2018, 13:45
Miejscowość: Lublin

 

PostJanusz_P. | 01 Lip 2018, 10:55

Małe Maczki jak 80 do 127 mm mocowane są do dovetaila dwoma wkrętami M4 i jeszcze nie słyszałem żeby ktoś urwał takie wkręty podczas normalnej eksploatacji bo dovetail ma od spodu zagłębienie wiec opiera sie na 2 oddalonych od siebie o 40 mm liniach na tubusie Maczka co zapewnia mu odpowiednie przyleganie i sztywność a śrubki pracują tylko na zerwanie a nie na złamanie a tu mają nadmiarową wytrzymałość w stosunku nawet do 10 krotnej masy Maka :arrow: :idea:
PS. Stosowanie tutaj ciężkich i niegramotnych obejm uważam za czystą rozrzutność materiałową i przeciążanie lekkiego z definicji setupu Maczka na czym cierpi jego mobilność w którym wystarczy kręcić kątówką a nie całym tubusem w obejmach :arrow: :wink: :mrgreen:
Pozostałą nośność montażu lepiej w Maczku przeznaczyć na metalową kątówkę oraz nasadkę Bino z dobrymi okularami zamiast na niepotrzebne i ciężkie obejmy :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJSC | 01 Lip 2018, 11:03

Przy obejmach można sobie ustawić np. szukacza w wygodnej dla nas pozycji na montażu EQ - dla mnie spora zaleta. (Obejmy nie powinny byc zbyt mocno zacisnięte i powinny posiadac podkładki filcowe, tak aby można było doścć łatwo obracać i przesuwać tubę, ale z takim oporem, aby nam sama sie nie przesuwała).

EDIT
Widzę, ze tutaj sobie ktoś przerobił, bo oryginalny Orion nie ma obejm (chyba?)
Image
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostMateuszW | 01 Lip 2018, 21:02

Eland napisał(a):Mam na myśli śruby którymi przykręcono dovetail do tubusu, jak dla mnie średnica ich gwintów to jakieś 1,5 - 2 mm.
edit: właśnie zmierzyłem na oko, mają po jakieś 3 mm średnicy

endriu624 napisał(a):Tam są śruby mocujące M5

Jak widać, na oko to chłop umarł :) No i z nierealnych 1,5 mm zrobiła nam się nagle wytrzymała M5 :lol:
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], Lootzek oraz 86 gości

AstroChat

Wejdź na chat