ASI1600 mmc - czasy naświetlania

Sprzęt, obróbka, dyskusje, porady

Postazoizo | 09 Paź 2018, 11:52

Do jakiegoś czasu użytkuję sobie kamerę ASI1600 mmc. Fotografuję teleskopem Newtona 200/1000 (z MPCC Mark III 2") oraz RC8" 1600mm. Całość jeździ na EQ-6R postawionym na stałe na pierze. Poza różnymi problemami jakie występują z tymi setupami (o kilku pisałem na formu) w dalszym ciągu walczę z szumem i jakoś nie mogę tej walki wygrać. Poniżej dwa staki NGC 7635 wykonane teleskopem RC. Jedna to 21 klatek po 300 s a druga 67 po 120 sekund. Oba staki są z darkami i biasami (bez flatów). Moje pytanie jest takie: jak się pozbyć tych szumów? Jak oglądam fotki najlepszych z tego forum, szczególnie te jednoklatkowe, to nie mogę uwierzyć że da się takie fotki zrobić. Są taki szczegółowe, bez ziarenek, bardzo wyraźne. Czy to jest problem flatów (flat box już będę miał niedługo więc może problem się rozwiąże), czy to jest problem montażu - RC guiduję OAGiem kamerą ASI178mc a Newtona guiderem zewnętrznym 60/280 mm z kamerką ASI178mc. Ostatnio nawet wgrałem krzywą PEC do montażu. RMS z PHD2 średnio to 0,3-0,5. Ile bym godzin nie wypalił to i tak kiszka. Z krótsza ogniskową jest nieco mniej problemów ale nie są aż tak uciążliwe jak na dłuższej. M27 w Ha i L staki z darkami i biasami (bez flatów). Ha 46x120 a L 58x60.
Rozdzielczość RC8" to 0,48"/px, rozdzielczość Newtona 0,78"/px.
Fotka setupu z Newtonem viewtopic.php?f=4&t=50624

Podzielcie się proszę swoimi doświadczeniami z tą kamerką lub podobnymi setupami. Jak to robicie że surowe staki macie takie ładne?
Załączniki
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: M27 L_2018.09.10.jpg
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: M27 Ha_2018.09.10.jpg
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: NGC7635_Ha_2018.10.06 67 120s.jpg
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: NGC7635_Ha_2018.09.25 21 300.jpg
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

PostTosiek | 09 Paź 2018, 20:18

Te krótkie czasy to sobie można w buty wsadzić. Chcesz mieć dobrą fotkę pal długie czasy i przynajmniej 60 klatek L czy H alfa, RGB wystarczy 10-12 na każdy kanał.
Pozdrawiam:)
Obserwatorium z obrotową kopułą i jakieś tam szkiełka

moja strona : www.astroantoni.com
 
Posty: 358
Rejestracja: 04 Paź 2009, 11:34

 

Postazoizo | 09 Paź 2018, 20:21

Tosiek napisał(a):Te krótkie czasy to sobie można w buty wsadzić. Chcesz mieć dobrą fotkę pal długie czasy i przynajmniej 60 klatek L czy H alfa, RGB wystarczy 10-12 na każdy kanał.


Długie czasy są oczywiste tyle że kamerami CMOS są nie zawsze osiągalne. Masz doświadczenia z tą kamerką? Jakie czasy nią paliłeś?
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

PostTosiek | 10 Paź 2018, 14:51

Widzę że nie czytasz forum> Popatrz tutaj. viewtopic.php?f=4&t=51073
Pozdrawiam:)
Obserwatorium z obrotową kopułą i jakieś tam szkiełka

moja strona : www.astroantoni.com
 
Posty: 358
Rejestracja: 04 Paź 2009, 11:34

 

Posttayson.82 | 10 Paź 2018, 15:46

Ja Ci proponuję się skupić na jednym setupie i doprowadzić go do perfekcyjnej pracy.
U mnie w moim NEQ6 pec w eqmod wnosi więcej złego niż dobrego. Po flipie pec tak pomaga że bez guidingu miałbym pewnie lepsze wyniki niż z nią.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1074
Rejestracja: 03 Lis 2007, 20:38
Miejscowość: Wołomin

Postazoizo | 10 Paź 2018, 17:01

tayson.82 napisał(a):Ja Ci proponuję się skupić na jednym setupie i doprowadzić go do perfekcyjnej pracy.
U mnie w moim NEQ6 pec w eqmod wnosi więcej złego niż dobrego. Po flipie pec tak pomaga że bez guidingu miałbym pewnie lepsze wyniki niż z nią.


Newton docelowo pójdzie w odstawkę. Skupiam się na RC. Na refraktor jeszcze przyjdzie czas.

Akurat u mnie wgranie PEC pomogło pozytywnie w guidingu. wykres się wypłaszczył a rozrzut w celowniku zmniejszył i teraz nie przekracza 1" co i tak jest jeszcze za dużo dla mojej rozdzielczości.
Co masz na myśli pisząc "po flipie"?

Tosiek napisał(a): Widzę że nie czytasz forum> Popatrz tutaj. viewtopic.php?f=4&t=51073


Czytam, czytam. Nawet odwiedzałem wczoraj stronę Twojego obserwatorium.
13 godzin to kawał czasu. W moim wykonaniu to pewnie ze 4 nocki. Fotka naprawdę robi wrażenie. Nie znam kamerki QHY163M. Choć ma ten sam chip to pewnie nie można ich ze sobą porównać bo ZWO chodzi trochę na skróty w elektronice. Napisz proszę jakie najdłuższe pojedyncze klatki paliłeś w Ha, SII i L swoją kamerką i czy nie miałeś kłopotów z ampglow. U mnie na 5 minutach jest już tragedia. Tak z 30% klatki trzeba ciąć.
Wychodzą mi duże różnice w jakości fotek pomiędzy Ha i SII. Nie wiem czy też tak masz?
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Postazoizo | 11 Paź 2018, 23:33

Czemu mam jajeczka w rogach na RC? Stak ze 137 klatek po 120 s w Ha. Wszędzie pisali że RC jest taki cacy. Może ktoś to wrzucić do CCD inspektora?
Załączniki
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: NGC7635 Ha.jpg
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

PostMaPa | 12 Paź 2018, 15:37

A wierzysz we wszystko co piszą ? :)
Może lepiej patrzyć na rzetelny wynik prac a nie gadaninę.

Jeszcze wrócę do pytań z pierwszego.
Zapomnij o jedno-klatkowych obrazkach z cmosa które sa gładkie. To jest cmos a więc obowiązują zasady do nie dawana znane np z canonowych zdjęc czyli zbieranie wielu wielu klatek. Mało która CCD tak potrafi. Kilka razy mi się udawało ale to prędzej dla rozpoznania.
Awatar użytkownika
 
Posty: 3293
Rejestracja: 29 Gru 2006, 21:43
Miejscowość: małopolska

Postazoizo | 13 Paź 2018, 12:25

MaPa napisał(a):A wierzysz we wszystko co piszą ? :)
Może lepiej patrzyć na rzetelny wynik prac a nie gadaninę.

Jeszcze wrócę do pytań z pierwszego.
Zapomnij o jedno-klatkowych obrazkach z cmosa które są gładkie. To jest cmos a więc obowiązują zasady do nie dawana znane np z canonowych zdjęc czyli zbieranie wielu wielu klatek. Mało która CCD tak potrafi. Kilka razy mi się udawało ale to prędzej dla rozpoznania.


Ilość informacji od Wujka Google jest tak duża i niejednokrotnie sprzeczna ze sobą że trudno stwierdzić jak tak naprawdę powinno być żeby osiągnąć zamierzony cel. Pojęcie "czasu krótkie" i "czasy długie" także jest nieprecyzyjne. Widziałem fotki z tej kamerki robione na czasach powyżej 5 minut po kilka sztuk i na czasach kilka sekund po 500 sztuk. Nie wiem czy to jest prawda czy nie ale jak ja paliłem takie długie czasy to tragedia wychodziła. Tak że wiara w to co piszą obecnie jest dla mnie mocno wątpliwa.
Niestety nie fociłem lustrzankami więc takich doświadczeń nie mam. Pisząc o jednoklatkowcach miałem na myśli jakość tych zdjęć a nie chęć ich robienia. Kupując cmosa wiedziałem że trzeba klatek zrobić wiele ale trudno mi określić czy bardzo dużo na krótkich czasach czy nieco mniej na dłuższych oraz jak to się ma danego obiektu i teleskopu.
Nie wiem też jak się pozbyć "kaszy" z fotki która mi zawsze wychodzi bez względu na czasy. Jak porównuje swoje fotki z najlepszymi to te drugie są po prostu "przegładkie".
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

PostMaPa | 16 Paź 2018, 19:10

azoizo napisał(a):
Ilość informacji od Wujka Google jest tak duża i niejednokrotnie sprzeczna ze sobą że trudno stwierdzić jak tak naprawdę powinno być żeby osiągnąć zamierzony cel. Pojęcie "czasu krótkie" i "czasy długie" także jest nieprecyzyjne. Widziałem fotki z tej kamerki robione na czasach powyżej 5 minut po kilka sztuk i na czasach kilka sekund po 500 sztuk. Nie wiem czy to jest prawda czy nie ale jak ja paliłem takie długie czasy to tragedia wychodziła. Tak że wiara w to co piszą obecnie jest dla mnie mocno wątpliwa.
Niestety nie fociłem lustrzankami więc takich doświadczeń nie mam. Pisząc o jednoklatkowcach miałem na myśli jakość tych zdjęć a nie chęć ich robienia. Kupując cmosa wiedziałem że trzeba klatek zrobić wiele ale trudno mi określić czy bardzo dużo na krótkich czasach czy nieco mniej na dłuższych oraz jak to się ma danego obiektu i teleskopu.
Nie wiem też jak się pozbyć "kaszy" z fotki która mi zawsze wychodzi bez względu na czasy. Jak porównuje swoje fotki z najlepszymi to te drugie są po prostu "przegładkie".



Możesz podlinkować te zdjęcia? Z checią je zobaczę i być może skomentuje merytorycznie.

Co pozbywania się kaszy to mogę CI od razu powiedzieć: tylko odpowiednia duża ilość klatek na to pozwala a i wtedy trzeba umiejętnie odszumiać ( wg uznania zasadniczo)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3293
Rejestracja: 29 Gru 2006, 21:43
Miejscowość: małopolska

Postazoizo | 17 Paź 2018, 00:07

Naklepałem w HST po 120 klatek na kanał z czasem 2 minuty. Poniżej efekty. Z kaszką i odszumione.
Załączniki
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: NGC 7635_SHO_2018.10.10_2.jpg
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: NGC 7635_SHO_2018.10.10.jpg
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Post_Spirit_ | 25 Paź 2018, 22:13

Tutaj masz przykład 22x10min.
Amp Glow - dark to usuwa. A co najlepsze do 10 min dałem darki 5 min :) Nie zauważyłem aby przy 10 minutach amp glow wzrósł do nie wiadomo jakich rozmiarów. Robiony na UGain.
Kod: Zaznacz wszystko
https://astropolis.pl/topic/64688-ngc-896/


Kolejne.
33x 600s + 65x 120s Ha
14x 600s SII
27x 600s OIII
Kod: Zaznacz wszystko
https://astropolis.pl/topic/64774-ic-410-bud%C5%BCet%C3%B3wk%C4%85/


Dodam że to z balkonu z Warszawy skala Bortlea 8-9
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Postazoizo | 25 Paź 2018, 22:52

_Spirit_ napisał(a):Tutaj masz przykład 22x10min.
Amp Glow - dark to usuwa. A co najlepsze do 10 min dałem darki 5 min :) Nie zauważyłem aby przy 10 minutach amp glow wzrósł do nie wiadomo jakich rozmiarów. Robiony na UGain.
Kod: Zaznacz wszystko
https://astropolis.pl/topic/64688-ngc-896/


Kolejne.
33x 600s + 65x 120s Ha
14x 600s SII
27x 600s OIII
Kod: Zaznacz wszystko
https://astropolis.pl/topic/64774-ic-410-bud%C5%BCet%C3%B3wk%C4%85/


Dodam że to z balkonu z Warszawy skala Bortlea 8-9


Chylę czoła. Klasa Twoje fotki :).
Próbowałem przy 300s usuwać ampglow darkami ale nie wychodziło, był za duży na prawej krawędzi kadru. Być może zbyt wysoko ustawiłem gain (prawdopodobnie 139). Jak się pogoda poprawi to sprawdzę te 10-cio minutówki. Coś muszę robić nieprawidłowo ale jak u Ciebie wychodzi to u mnie też powinno. Rozumiem że -20oC...

U Ciebie nie ma pojaśnień takich ja widać u mnie na ostatniej fotce po prawej stronie (z pierwszego postu). A darki były.
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Post_Spirit_ | 25 Paź 2018, 22:59

Tak. Niezmiennie -20 i UGain.
Złóż master darka jeszcze raz. U mnie widać od razu na pojedynczej klatce że poprawnie zrobiony mdark działa.
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Postazoizo | 25 Paź 2018, 23:15

_Spirit_ napisał(a):Tak. Niezmiennie -20 i UGain.
Złóż master darka jeszcze raz. U mnie widać od razu na pojedynczej klatce że poprawnie zrobiony mdark działa.


Ze 3 razy robiłem... ten jest dla 2 minut przy -20oC a już cuda wychodzą.
Załączniki
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: MasterDark_ISO0_120s.jpg
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Post_Spirit_ | 25 Paź 2018, 23:19

Wygląda na normalny.
Tu jest mój trochę mniej podciągnięty - 300s -20 stopni.
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: Dark Master bin1x1 -21C 300 seconds Scaled.jpg
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Post_Spirit_ | 25 Paź 2018, 23:23

a tu 1x 120s - 20 stopni przed darkiem
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: IC410_GSO600_17102018_Ha-003_120 Scaled.jpg

i po
ASI1600 mmc - czasy naświetlania: 1IC410_GSO600_17102018_Ha-003_120 Scaled.jpg
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Postazoizo | 25 Paź 2018, 23:29

Czym stakujesz? DSS?
Nasze darki wyglądają podobnie. Więc muszę robić jakiś błąd przy stakowaniu.
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Post_Spirit_ | 25 Paź 2018, 23:36

Czasem robię mdarkiem kalibrację a czasem generuję mapę Bad Pixeli. Zależy.
CCD Stack, Maxim albo Astro Pixel Processor ale w DSS też robiłem i było ok.
Mam ponad 100x bias , ponad 30x dark.
AstroPixel Processor fajny ale interfejs trochę dziwny bo to jest napisane w Java. Ale ma kilka fajnych funkcji łącznie z generowaniem mapy Bad Pixeli. Zamiast darka używam wtedy Bad Pixel map i szum jest mniejszy.
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Postazoizo | 26 Paź 2018, 09:50

Dorobię jeszcze biasów i darków. Muszę źle stakować w DSS. Pewnie kwestia jakiegoś ptaszka...
Dzięki za informację.
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Post_Spirit_ | 26 Paź 2018, 10:38

Spróbuj zrobić kalibrację 1-5 klatek w darmowym Fitswork i porównaj. Jak będzie dobrze to skalibruj cały materiał w fitswork a do DSS wrzuć już skalibrowane klatki i sam stack.
 
Posty: 282
Rejestracja: 22 Kwi 2011, 16:49

 

Postazoizo | 26 Paź 2018, 10:45

_Spirit_ napisał(a):Spróbuj zrobić kalibrację 1-5 klatek w darmowym Fitswork i porównaj. Jak będzie dobrze to skalibruj cały materiał w fitswork a do DSS wrzuć już skalibrowane klatki i sam stack.


Dzięki, używam Fitswork. Popróbuję w ten sposób.
SW 200/1000, RC8", TS65q, EQ6-R, ASI1600mmc, ASI178mm, ATIK420L, EFW + filtry (RGB, IRpass, UV, Ha, Hb, SII, OIII, SC, CaK, U)
 
Posty: 124
Rejestracja: 21 Cze 2017, 16:28
Miejscowość: Pawęzów

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

AstroChat

Wejdź na chat