Tał 120

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

Postendriu624 | 12 Lis 2018, 22:14

JOKER napisał(a):
endriu624 napisał(a):Żeby było prościej szukać.

https://bearoptics.com/telescopes-tal/telescopes-tubes/

Ceny powalajace ...i pomyslec ze na olx.pl jest Tal1 za 300 zl z opcją do negocjacji...
Ale byc moze tak wyceniaja jakosc optyki w dobie chiszczyzny zalewajacej swiat,110mm jest drozsze niz SW 200mm a nawet 250mm...
Warstwy na soćzewkach 100rs itp. Jak i okularach sa nieutwardzane i b.szybko schodza przy nieumiejętnym czyszczeniu .


J

Mój Tal 100R jest pewnie z roku 1999-2002 r czyli ma około 18 lat, a powłoki MC jak nowe i dalej trzymają fason. Na okularach USSR nie było fioletu np. okulary LOMO i być może są zmywalne, podobnie w ruskich lornetkach nie ma fioletu.
Chyba nie ma utwardzanych powłok MC , bo jak je utwardzić aby były twarde, wszystko zależy jakim pierwiastkiem chemicznym były napylane, od tego pierwiastka zależy również odcień MC jak i od grubości napylonej MC.
Od samych powłok MC zależy również ,oprócz sprawności optycznej, jakość obrazu ,zbyt intensywne wielowarstwowe FMC mogą czasem pogorszyć obraz np. na DS, Ktoś kiedyś pisał na tym forum o tej zależności MC i FMC na obiektywach.
Fakt że nowoczesne powłoki FMC są bardzo trwałe , np. w ED 80 nie było identycznych powłok FMC , bo w zależności od egzemplarza różniły się nieco odcieniem , co skutkowało różnicą w odbieranym obrazie, mimo że szkiełka były tam identyczne . MC chyba dobiera się do danego gatunku szkła optycznego,
Załączniki
Tał 120: WP_20171117_14_44_53_Pro.jpg
Tał 120: IMG_20180121_132113.jpg
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostMichał N. | 12 Lis 2018, 22:49

Mam okulary Lomo warstwy mają bardzo intensywny kolor.
Załączniki
Tał 120: LOMO.jpg
teleskopy: GSO 12" ; SCT 9,25'' ; 6" ; 120ED Equinox ;Vixen 60/910/ Meade LX80/AZ4
okulary: Nagler 31; 20; Ethos 13; Lunt XWA 9 100*; Pentax XW 7; 5; 3.5; Lumicon O-III
bino: W.O.TV PL 2x25
lornetki: Bresser 10x50; Lunt 16x70
Awatar użytkownika
 
Posty: 92
Rejestracja: 05 Gru 2015, 18:09
Miejscowość: Książenice koło Rybnika; PTMA Gliwice.

 

PostJOKER | 12 Lis 2018, 23:24

To czy jest to mc czy fmc ma chyba duze znaczenie przy troche innych ukladach optycznych .
Maja one wplyw na jakosc odblaskow na jasnych obiektach tlumiac swiatlo postronne ,itd.itp.Taly mialy warstwy fliourku Mg zarowno na obiektywach jak i okularach.
Wazne jest by byly utwardzane czego nie ma w Talach na bank
...
Dzisiaj mamy powloki wtapiane w szklo : EBC,powloki wielofazowe i do tego jest to dobrze utwardzone.
Na CN robiono testych soczewek ,refractorow Zeiss 80/1200" z i bez" powlok i o ile obraz z powlokami byl bardziej kontrastowy o tyle zasieg /wylapywanie dalekich gwiazd/byl wiekszy po stronie "bez".
Okulary ze slabymi warstwami generuja duszki ,poswiaty trenowalem to wielokrotnie dlatego do planet preferuje te z silniejszym powlokami.

J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostKrzysztof_P | 13 Lis 2018, 14:45

Cześć.

Warstwy na tych okularach mikroskopowych LOMO są mało odporne na ścieranie , okularki całkiem , całkiem , wieloelementowe i ładnie skorygowane.Coś tam kiedyś posiadałem , ale dość dawno.Warstwy bodajże podstawowe , bez jakiegoś szału.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJSC | 13 Lis 2018, 15:01

Ja mam wrażenie, że sam kolor powłok antyodblaskowych dużo robi w sprawie kontrastu i działa jak kolorowy filtr.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postastrofan | 13 Lis 2018, 17:53

Witam. Dzisiaj moje lusterka zostały wysłane. Pewnie za 2 dni dojdą. Jakby ktoś chciał to mają jescze na składzie chyba 2 ostatnie komplety. Cena niestety też spora bo 380 € z przesyłką i w tej kwocie dostaniemy gotowego chińczyka. Ale się skusiłem. Czekam teraz na paczuszkę.
Ps Teraz mają zniżkę bo były o zgrozo po €450. :shock: Pozdrawiam.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Postendriu624 | 13 Lis 2018, 17:59

astrofan napisał(a):Witam. Dzisiaj moje lusterka zostały wysłane. Pewnie za 2 dni dojdą. Jakby ktoś chciał to mają jescze na składzie chyba 2 ostatnie komplety. Cena niestety też spora bo 380 € z przesyłką i w tej kwocie dostaniemy gotowego chińczyka. Ale się skusiłem. Czekam teraz na paczuszkę.
Ps Teraz mają zniżkę bo były o zgrozo po €450. :shock: Pozdrawiam.

Teleskop Tal 120, :?:
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postastrofan | 13 Lis 2018, 20:03

Czyli konkretnie co ma przyjechać , optyka czyli same lustra, czy teleskop Tal 120, :?:[/quote]
Witam. Ma przyjść optyka od Tał-2.
bearoptics.com odpisało że przesyłka jest droga jeżeli chodzi o cały teleskop w oryginalnym opakowaniu i wynosi UWAGA około 1000USD jeżeli DHL-em i o połowę mniej jeśli sama tuba optyczna :shock: . Pewnie dlatego mają jeszcze na stanie :lol: . Czekam jeszcze na wycenę tej 120 z ciekawości. Już nie mogę się doczekać :D .
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostKrzysztof_P | 13 Lis 2018, 20:14

Cześć.

To chyba wyszło drożej niż z U.K. z Hiluxem 97% Ultra Grade 150 mm , przy tak małej Aperturze 120mm.
Chore te ceny przesyłek mają , drogą morską z USA wychodzi znacznie taniej.
Za 1000$ to chyba APO 10" by wyszło a nie stosunkowo mały Newtonik.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postastrofan | 13 Lis 2018, 20:31

Tylko ja nie chciałem z orion optics. Chciałem ruska i koniec :lol: . Orion robi fajne 150mm f11 na dobsie ale dla mnie za długa rynna. Te f8 dla mnie w sam raz. Pozdrawiam.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostKrzysztof_P | 13 Lis 2018, 23:06

Jasne , Rusek jest OK i to co chciałeś , tylko faktycznie drogo. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJOKER | 14 Lis 2018, 09:06

Jak przyjedzie to zrób zdjecia i podstawowy test latarkowy - tzn. silnym strumieniem latarki podświetl lustro z 2ch stron i zobaczy ile światła przechodzi przez lustro.
Ciekawy jestem porównań z Twoim pozostałym markowym sprzętem.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postastrofan | 14 Lis 2018, 10:10

JOKER napisał(a):Jak przyjedzie to zrób zdjecia i podstawowy test latarkowy - tzn. silnym strumieniem latarki podświetl lustro z 2ch stron i zobaczy ile światła przechodzi przez lustro.
Ciekawy jestem porównań z Twoim pozostałym markowym sprzętem.


J

Cześć. Szczerze powiem, że jeszcze nie robiłem takiego testu. Zrobię go na pewno. Mogę zrobić dzisiaj. Mam pod ręką chińczyka 114/900 (zostawiłem sobie do rozpalania ogniska bo porysowane trochę ;) ) oraz lusterko od Tał 1 w idealnym stanie. Porównanie będzie niemiarodajne ponieważ chińczyk to float przezroczysty od spodu a Tal to inne szklo (bk7?) i jest matowe od spodu. Jak interpretować wynik?
Gdzieś czytałem, że im więcej światełka przejdzie tym powłoka alu cieńsza. Na ds gorzej bo mniej odbija ale cienka warstwa nie wpływa tak negatywnie na figurę lustra czyli będzie bardziej szczegółowo? Poprawcie mnie jeśli się mylę. Pozdrawiam.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJSC | 14 Lis 2018, 10:49

No rzeczywiście - coś w tym może być, że te lustra o cieńszej powłoce (a wiec także mniejszej sprawności :!: ), dają lepszej jakości obraz... Paradoks.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKrzysztof_P | 14 Lis 2018, 10:50

Cześć.

Skąd ta pewność że chińczyk to float? Float ma mocno zielony kolor.
Grubość powłoki ma być w pewnym zakresie utrzymana jak i jej jednorodność na całej powierzchni luster i nie świadczy o wsp. odb. , natomiast warstwy zabezpieczające podnoszą ten współczynnik.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJOKER | 14 Lis 2018, 10:59

im więcej czegoś nałożone tym trudniejsze odwzorowanie pierwotnej figury... wynika z tego ze słabe nałożenie da lepszy aczkolwiek krótszy efekt :lol:
a tej 110 Tal nie wypuścił byś w świat ? znajomy pyta :)
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postastrofan | 14 Lis 2018, 11:26

Krzysztof_P napisał(a):Cześć.

Skąd ta pewność że chińczyk to float? Float ma mocno zielony kolor.
Grubość powłoki ma być w pewnym zakresie utrzymana jak i jej jednorodność na całej powierzchni luster i nie świadczy o wsp. odb. , natomiast warstwy zabezpieczające podnoszą ten współczynnik.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

Cześć. No właśnie jest koloru zielonego i raczej to szyba okienna :D .

JOKER napisał(a):im więcej czegoś nałożone tym trudniejsze odwzorowanie pierwotnej figury... wynika z tego ze słabe nałożenie da lepszy aczkolwiek krótszy efekt :lol:
a tej 110 Tal nie wypuścił byś w świat ? znajomy pyta :)

Tał-1 jest w rozsypce. Tubus zdarty do metalu. Czyszczę wszystko i chcę odświeżyć trochę dając nową farbę, welur w środku i może wyciąg jeśli znajdę odpowiedni. Potem zabiorę się za budowę tubusu do Tała 2 no chyba że znajdę tanio dawcę organów. Potem chciałbym potestować i porównać obydwa. Nie wykluczam późniejszej sprzedaży mniejszego brata bo nie kolekcjonuję teleskopów ale jeszcze nie teraz.
Ps. Ktoś wspominał o OLX i okazji za 300pln więc może jeszcze dostępny.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJOKER | 14 Lis 2018, 11:44

Tał-1 jest w rozsypce. Tubus zdarty do metalu. Czyszczę wszystko i chcę odświeżyć trochę dając nową farbę, welur w środku i może wyciąg jeśli znajdę odpowiedni. Potem zabiorę się za budowę tubusu do Tała 2 no chyba że znajdę tanio dawcę organów. Potem chciałbym potestować i porównać obydwa. Nie wykluczam późniejszej sprzedaży mniejszego brata bo nie kolekcjonuję teleskopów ale jeszcze nie teraz.
Ps. Ktoś wspominał o OLX i okazji za 300pln więc może jeszcze dostępny.


_________________

wyciągiem mogę się zając- mam w tym wprawę :)

tak jest Tal 110 do odebrania za 250 zl tyle ,ze w Pucku...
daleko od Waw i nie mam transportu a trzeba by było sprawdzić...

ps

nie masz zbednego lusterka wtorengo od 110 ?
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postastrofan | 14 Lis 2018, 12:22

No właśnie to jest tak z teleskopami. Często i gęsto sprzedawca nie wspomni o małej rysce na optyce a tam o wgniotce. Potem przychodzi do odbioru lub inspekcji i zonk. Przecież to nie wpływa na obraz i mu to nie przeszkadza. Hmm. Ja tam wolę nówki no chyba że jak piszesz z odbiorem osobistym. Ja swojego tała też odbierałem osobiście i w moim przypadku godziłem się na wizualny stan techniczny taki jaki był. Warunkiem była optyka w idealnym stanie. Pozdro.
Aha. Mam takie pytanko. Może głupie z punktu widzenia technicznego.
Miałem kiedyś sferycznego ubota 90/900. Nie powiem, obrazy dawał dobre ale miał zamontowany pryzmat zamiast lusterka wtórnego. Moje pytanie pomijając kwestię zamocowania itd brzmi.
Jak taki pryzmat zamocowany zamiast lusterka da obraz względem kontrastu?
Rozumiem że gorszy bo część światła zostanie odbita nazat w kierunku lustra głównego i spadnie kontrast? Z drugiej strony dobry pryzmat ma leprzą sprawność ale może też dodać ulubioną aberkę. Czy tak?
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJOKER | 14 Lis 2018, 15:25

astrofan napisał(a):No właśnie to jest tak z teleskopami. Często i gęsto sprzedawca nie wspomni o małej rysce na optyce a tam o wgniotce. Potem przychodzi do odbioru lub inspekcji i zonk. Przecież to nie wpływa na obraz i mu to nie przeszkadza. Hmm. Ja tam wolę nówki no chyba że jak piszesz z odbiorem osobistym. Ja swojego tała też odbierałem osobiście i w moim przypadku godziłem się na wizualny stan techniczny taki jaki był. Warunkiem była optyka w idealnym stanie. Pozdro.
Aha. Mam takie pytanko. Może głupie z punktu widzenia technicznego.
Miałem kiedyś sferycznego ubota 90/900. Nie powiem, obrazy dawał dobre ale miał zamontowany pryzmat zamiast lusterka wtórnego. Moje pytanie pomijając kwestię zamocowania itd brzmi.
Jak taki pryzmat zamocowany zamiast lusterka da obraz względem kontrastu?
Rozumiem że gorszy bo część światła zostanie odbita nazat w kierunku lustra głównego i spadnie kontrast? Z drugiej strony dobry pryzmat ma leprzą sprawność ale może też dodać ulubioną aberkę. Czy tak?


taki pryzmat to może konkurować z lusterkiem łazienkowym... obecnie każde lustro Synty jest na dużo większym poziomie a jak ściągniesz sobie markowe z UK. to będzie to przeskok w podprzestrzeń w jakości obrazów.
Mialem takie ustrojstwo w 250/1750 - gdy oddałem do sprawdzenia jakości to wyszło ,ze jest optycznie zjechane na max. i by je wywalić do kosza... co uczyniłem. :lol:


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postastrofan | 14 Lis 2018, 15:37

Czyli OO to kiszka stolcowa? :mrgreen:
Słyszałem i wyczytałem że raz dobre lusterko wypuszczą innym razem wychodzi tarka do ziemniaków zamiast deklarowanego 1/6L. Popuścili QC i zobac co się dzieje. No chyba że robią tylko nocną zmianę to wtedy rozumiem. :lol:
Ostatnio czytałem że gość dostał wreszcie zamówione i długo wyczekiwane lustro i przyjechało porysowane na prawie całej powierzchni. Reklamacje uwzględniono ale kto uwzględni następną dekadę zwłoki?? :lol:
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Postastrofan | 14 Lis 2018, 19:24

JOKER napisał(a):Jak przyjedzie to zrób zdjecia i podstawowy test latarkowy - tzn. silnym strumieniem latarki podświetl lustro z 2ch stron i zobaczy ile światła przechodzi przez lustro.
Ciekawy jestem porównań z Twoim pozostałym markowym sprzętem.


J

Witam. Tak jak powiedziałem, tak zrobiłem. Lusterka do porównania to celestron 114/900 oraz tał 1 110/805.
Do podświetlenia użyłem mocnej diody wbudowanej w telefon. Naprawdę daje po gałach :D .
No i co. Mimo iż celestron to przezroczysty float to po drugiej stronie było widać raczej punktową poświatę. Starałem się podświetlać miejsca które wyglądały dobrze i bez skaz jak rysy itp. Co mnie zdziwiło to to iż lustro pokryte jest całą masą mikro ubytków w powłoce alu. Moim zdaniem powstały one w procesie napylania. Był to syf z powietrza i tak pewnie powstały. Bez podświetlenia są absolutnie niewidoczne.
Tał podświetlony w ten sam sposób wykazał jeszcze raz taką poświatę z tym że bardziej rozproszoną. Lustro "świeci'' większą powierzchnią. Również występują mikro ubytki ale je można dosłownie policzyć a w celestronie jakby ktoć posypał solą-tyle tego jest. Tutaj także nie widać nic bez podświetlenia. Pozdro.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJOKER | 14 Lis 2018, 20:52

Zrob foty
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postastrofan | 14 Lis 2018, 23:17

Staram się jak mogę. Ciężko ustawić światło. Albo prześwietla i małe ubytki których nie widać w normalnym oświetleniu świecą jak latarnie albo jak za krótko naświetlam to nie widać efektu ale coś tam wyszło. Pierwsze celestron.
Tał 120: WP_20181114_20_56_58_Pro.jpg

Dioda jest poniżej i wygląda jak gromada kulista :D .
Jakby nie defekty to praktycznie nic by nie było widać. Teraz Tal1.
Tał 120: WP_20181114_20_56_31_Pro.jpg

Jak widać jest duża różnica. Też są hot pixele :mrgreen: .
Na bank zatem grubość jest mniejsza. Co myślicie. Tak mi się wydaje.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJOKER | 14 Lis 2018, 23:53

Jesli odległość od diody obu luster jest taka sama to celestron mimo ze stary ma ciemne,nieprzepuszczalne obszary jak nie myle ? Ile swiatla Ksiezgca idzie na wylot ...
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 8 gości

AstroChat

Wejdź na chat