Światłosilne APO do planet.

PostJOKER | 07 Sie 2019, 13:46

snakersen napisał(a):
JOKER napisał(a):
endriu624 napisał(a):Kolega Daniel jest na etapie niespełnionego mojego marzenia , czyli dokupić drugiego edka 100 do posiadanego obecnie i zmajstrować z tego bino , oczywiście bino z dwóch edków 80 było by bardziej kompaktowe, i dało by szersze pole widzenia, ale bino z 2x Edek 100 to juź sprzęt poza konkurencją na planety.


z tego co się orientuje to ktoś na forum złożył takie/2x100ed/ cudeńko i być może będzie to do obejrzenia na Kudlaczach...
ale raczej będzie dość trudno zgrać obraz z takiego bino przy granicznym powiększeniu tak by było to również kompatybilne /bez dodatkowej kolimacji/ przy małych powiększeniach :| dodatkowo nie jest łatwo znaleźć - 2x100ed-obiektywów o tym samym poziomie błędów optycznych .



J

Jeśli chodzi o moje bino z ED 120 to kolimacja jest perfekt! Zaczynając od okularów 56mm do przeglądu nieba przez 32mm, schodząc do powerów planetarnych. Jeśli nawet obraz się rozjedzie przy 200x kolimację ustawiam w dziecinnie prosty sposób przekręcając pokrętło, a wszystko zajmuje 2 sekundy.
Z resztą napewno będę na Kudłaczach na zlocie to dam pomacać. Pozdro


Ciesze się,

Jak by jeszcze w tym samym czasie ktoś był z bino APM 120 ED to mamy mega porównanie !!!
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postdaniel | 07 Sie 2019, 14:21

Mam rezerwację na zlot w okolicach 29 września. A dokładniej zarejestrowałem się przez astrozloty.pl

Obserwacje dwuoczne nie są moim marzeniem. Nino mnie nie pociąga ani trochę. Patrzyłem wielokrotnie. Ok nie powiem bo obraz 3D i to poczucie, że są większe obiekty, jest nie do opisania ale irytuje mnie to ciągle dopasowywanie rozstawu, czy ostrości.
Więc bino nie dla mnie, aczkolwiek nie neguję że jest super.

Na razie i tak mam inne wydatki ale po złocie będę rozważał zakup krótkiej tubki.

Właśnie to jest powód dla którego założyłem temat- EDek 80 pokaże mniej ale za to w jaki sposób. SW pokaże więcej no ale...
Dlatego myślałem o APO. Tyle że po przemyśleniu sprawy chyba to jest bez sensu.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postendriu624 | 07 Sie 2019, 15:54

Dariusz.p napisał(a):No tak :) Myślę, że będzie ciekawie :) Czuję, że to przypadkiem może być tak, ze jeśli obraz mi się bardzo spodoba a będę czół, że brakuje mu trochę apertury to i tak zamienię na 100-kę a jak mnie nie zachwyci ....Tak więc jest prawdopodobne, że to nie będzie refraktor na długo ale zobaczymy :)

Miałem równolegle ED 80 i SW 120/600 , porównując punktowość gwiazd między tymi refraktorami , to są one nie do pobicia w ED 80 , mimo że ogniskowe są takie same , to w 120/600 gwiazdki nie nazwał bym punktowymi przy stojącym obok ED 80. Dochodzi tu jeszcze wyższa sprawność optyczna obiektywu w ED 80 , sięgająca prawie 99% , w SW 120/600 sprawność optyczna obiektywu nie przekracza 96%.
Tak więc prawdopodobnie SW 120/600 poleci pierwszy na giełdę , a nie ED 80 , tak było przynajmniej w moim wypadku ( BM 127 petzval to inna liga , płaskie pole, etc.), tak to się czasem dzieje że jak ma się edka równolegle z achromatem , to człowiek już nie ma ochoty patrzeć przez achromat.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostKarol | 07 Sie 2019, 16:05

endriu624 napisał(a):Miałem równolegle ED 80 i SW 120/600 , porównując punktowość gwiazd między tymi refraktorami , to są one nie do pobicia w ED 80 , mimo że ogniskowe są takie same , to w 120/600 gwiazdki nie nazwał bym punktowymi przy stojącym obok ED 80. Dochodzi tu jeszcze wyższa sprawność optyczna obiektywu w ED 80 , sięgająca prawie 99% , w SW 120/600 sprawność optyczna obiektywu nie przekracza 96%.
Tak więc prawdopodobnie SW 120/600 poleci pierwszy na giełdę , a nie ED 80 , tak było przynajmniej w moim wypadku ( BM 127 petzval to inna liga , płaskie pole, etc.), tak to się czasem dzieje że jak ma się edka równolegle z achromatem , to człowiek już nie ma ochoty patrzeć przez achromat.


Jeśli ktoś ma achromat 120/600 i ED 80 to ten co chce zobaczyć więcej zostawić achromat a kto ładniej ale mniej ED. A najlepiej mieć i ten i ten.
Ciekawe skąd te procenty wziąłeś.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postendriu624 | 07 Sie 2019, 16:08

Karol napisał(a):
endriu624 napisał(a):Miałem równolegle ED 80 i SW 120/600 , porównując punktowość gwiazd między tymi refraktorami , to są one nie do pobicia w ED 80 , mimo że ogniskowe są takie same , to w 120/600 gwiazdki nie nazwał bym punktowymi przy stojącym obok ED 80. Dochodzi tu jeszcze wyższa sprawność optyczna obiektywu w ED 80 , sięgająca prawie 99% , w SW 120/600 sprawność optyczna obiektywu nie przekracza 96%.
Tak więc prawdopodobnie SW 120/600 poleci pierwszy na giełdę , a nie ED 80 , tak było przynajmniej w moim wypadku ( BM 127 petzval to inna liga , płaskie pole, etc.), tak to się czasem dzieje że jak ma się edka równolegle z achromatem , to człowiek już nie ma ochoty patrzeć przez achromat.


Jeśli ktoś ma achromat 120/600 i ED 80 to ten co chce zobaczyć więcej zostawić achromat a kto ładniej ale mniej ED. A najlepiej mieć i ten i ten.
Ciekawe skąd te procenty wziąłeś.

Z książki :lol: A tak na poważnie, był na tym forum gdzieś temat o sprawności optycznej ED i Achromatów.
Ostatnio edytowany przez endriu624 07 Sie 2019, 16:15, edytowano w sumie 3 razy
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 16:12

Bądźmy precyzyjni - chodzi o krótki achromat, bo długi achromat wymiata jak EDek :D
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postendriu624 | 07 Sie 2019, 16:16

Dla porównania fotka z Mak 150 , oraz z Tal 100R , tej samej anteny w podobnych warunkach, jak widać Mak 150 nie dał rady zmasakrować soczewki 100 mm .
Załączniki
Światłosilne APO do planet.: DSC_0005.JPG
Światłosilne APO do planet.: c1c4db22f6be9b9f.jpg
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 16:23

Jeszcze wrzucę wykres - zrobi się burza :mrgreen: ("APOCHROMAT" to EDek dublet FPL53/KZFSN2 - niestety nie ma do dzisiaj definicji co to jest APO, wiec ludzie różnie wypisują)
Światłosilne APO do planet.: image003.jpg

https://www.cloudynights.com/articles/c ... tion-r2452
Ostatnio edytowany przez JSC, 07 Sie 2019, 17:37, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 16:54

^^^ Eeeech... no i polscy astromaniacy przeciążyli stronę :lol: :mrgreen:
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postfranek | 07 Sie 2019, 17:08

endriu624 napisał(a):Dla porównania fotka z Mak 150 , oraz z Tal 100R , tej samej anteny w podobnych warunkach, jak widać Mak 150 nie dał rady zmasakrować soczewki 100 mm .

Czy dolna fotka to Mak 150 :?:
Duża różnica w powiększeniach :roll:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 17:33

Endriu, nigdy nie należy mówić nigdy więc aż tak nie powiem ale powiem, że mało prawdopodobne by 120/600 wylądował na giełdzie :mrgreen:
nawet jeśli założyć, że masz rację, że sprawność optyczna edka to 99% a achromatu 96% to i tak ta różnica nie wydaje się duża. Lustra mają dużo mniejszą sprawność i jeszcze obstrukcję a i tak ich ludzie używają więc bez przesady.
Sporo ludzi ma jednocześnie edka i tego typu achromat i wcale się tak szybko nie pozbywają.
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 17:59

Co to zdjęcia wziąwszy pod uwagę różnice w powiększeni to moim zdaniem mak 150 daje rade Tałowi.
Ale inną rzeczą jest, że nie specjalnie mnie przekonują dzienne zdjęcia. gdybym się kierował dziennymi zdjęciami to bym może zostawił sct a sprzedał 120 :lol: a było odwrotnie
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 18:27

Jakość optyki jest miarodajna na gwiazdach podwójnych, a jak ktos nie lubi gwiazd podwójnych, to na księzycowych kraterkach w Platonie.

Tak przy okazji - minimalne przesunięcie barw na osi optycznej (aberracja chromatyczna) jest nawet wskazane, z uwagi na różną wielkość dysków Airego dla różnych barw. To dlatego długie achromaty (dodatkowo wyposażone w katówke pryzmatyczną) tak dobrze rozdzielaja gwiazdy. Rozogniskowany jest kolor niebieski (który ma najmniejszy dysk Airego), a czerwony i zielony jest blisko ostrzenia (gdziś tak w połowie drogi - wbrew powszechnemu mniemaniu nigdy nie ostrzymy na kolor zielony).

Co innego aberracja sferyczna powodujaca nieostrość - tutaj ni ma bata musi być idealnie, aby był dobry obraz. Niestety szkło ED a nawet fluoryt nie eliminuje tej wady, jesli refraktor nie jest dostatecznie długi.
Ostatnio edytowany przez JSC, 07 Sie 2019, 18:33, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 18:31

spróbuje to w najbliższym czasie przetestować u siebie :0
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postendriu624 | 07 Sie 2019, 19:17

franek napisał(a):
endriu624 napisał(a):Dla porównania fotka z Mak 150 , oraz z Tal 100R , tej samej anteny w podobnych warunkach, jak widać Mak 150 nie dał rady zmasakrować soczewki 100 mm .

Czy dolna fotka to Mak 150 :?:
Duża różnica w powiększeniach :roll:

Ta większa antena ,dolna fotka to Mak 150 , fotki robione w ognisku lustrzanką Nikon 3100, ( ten mak 150 pojechał do Ciebie ).
Antena w Mak 150 była lepiej oświetlona ,nieco inny kąt padania światła.
W niedługim czasie będę testował moją przerobioną kamerkę sportową, ma mniejszą matrycę od lustrzanki , więc będą większe powiększenia.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postdaniel | 07 Sie 2019, 21:08

Mnie ani maki ani newtony nie przekonują tak bardzo jak EDek.
Kurde, EDek- ta święta czystość i klarowność obrazu.
Powiem nawet, że chwilami przyjemniejszy odbiór obrazu, do przeglądów nieba miałem właśnie w ED 80.
W ED 100, w tych samych powiększeniach, tło nie było tak czarne i tak płaskie (choć ono jest płaskie) jak w ED 80.
Ten maluch mnie zaskoczył. Chciałbym takiego ED 80 do przeglądu tylko. Przynajmniej z pozytywnym skutkiem popatrzę też na Ksieżyc i planety. Chodzi o małe powiększenia.
Na dzień dzisiejszy muszę wszystko przemyśleć.
Może odbije mi palma i kupię refraktor 150/750 docelowo do przeglądu nieba i do DS w małych powiększeniach. Szkoda tylko, że to już nie ta jakość co w ED 80
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 21:20

jak bym przypadkiem nie był zadowolony to Ci mogę odsprzedać ED80 :lol: ale może będę zobaczymy :mrgreen:
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postdaniel | 07 Sie 2019, 22:03

Dariusz.p napisał(a):jak bym przypadkiem nie był zadowolony to Ci mogę odsprzedać ED80 :lol: ale może będę zobaczymy :mrgreen:


A co?zamówiłeś Darku?
Jakby coś, to SW 120 wezmę też pod uwagę :lol:
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 22:10

Tak, pisałem wczoraj, że dziwnym trafem kupiłem (ale nie ze sklepu). Może w piątek już będę miał. Jak by nie dotarł to w poniedziałek już raczej na pewno :)
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostDominik Woś | 07 Sie 2019, 22:39

daniel napisał(a):
Dariusz.p napisał(a):jak bym przypadkiem nie był zadowolony to Ci mogę odsprzedać ED80 :lol: ale może będę zobaczymy :mrgreen:


A co?zamówiłeś Darku?
Jakby coś, to SW 120 wezmę też pod uwagę :lol:


Daniel, nie daj się podpuścić, ED120 jest o jeden rzad wielkości gorsze pod względem aberracji chromatycznej niż 100ED. Kolega porównywał z Takahashi FS128 i skomentował obraz z 120ED "co za sy..". Czym większa soczewka tym trudniej opanować aberracje. Zobacz, nie ma prawie chińskich 150ED, gdyż Chińczycy nie sa sobie poradzić z jakościa.

Co do 80ED to był hit ale 15 lat temu, gdy ludzie chcieli mieć APO, jakiekolwiek, a 80ED było najbardziej dostępne cenowo. Postaw na zlocie 80ED i Newtona 10-12", do którego teleskopu będa się ustawiać kolejki?

Również koledzy od achromatów F15 kieruja się ich dostępnościa dla kieszeni, gdyż żadne, ale to absolutnie żadnej różnicy w wizualu pomiędzy dobrym, markowym APO F7 i achro F15 nie zauważysz, a długa rura achro jest bardzo nieporęczna co ogranicza ich apertury do maksymalnie 100mm. :wink: Nawet z wysokim statywem trzeba będzie czołgać się pod statywem obserwujac w zenicie. :wink:

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 22:55

Piszesz poważnie z tym podpuszczaniem czy na żarty :shock:
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 23:00

Zwady szuka :!: :D :wink:
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostDominik Woś | 07 Sie 2019, 23:15

JSC napisał(a):Zwady szuka :!: :D :wink:


Raczej staram się uchronić Daniela przed podjęciem nieoptymalnych decyzji sprzętowych. :lol:

Każdy chwali to co ma lub kupuje, starajac się jak gdyby wypierać wskazówki, że popełnił bład przy nabyciu. Druga sprawa polega na tym, że nie usłyszysz o wadach danego, sprzętu od jego użytkownika, gdyży mogłoby to utrudnić odsprzedaż na rynku wtórnym. Jeszcze gorzej jest jak ktoś zachwala sprzęt a w zasadzie zamierza go wkrótce sprzedać gdyż ma pewne wady, o których on wie ale nie powie. :wink:

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostDariusz.p | 07 Sie 2019, 23:23

Dominik przeczytaj od początku, bo chyba jednak przeczytałeś jeden post
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostJSC | 07 Sie 2019, 23:30

Z tego co wiem Daniel ma juz 10" Newtona i szuka pewnie czegoś odrobinę mniejszego :D

Ja czasem wychodzę sobie na dwór z szukaczem 6x30, bo nie chce mi się wyciągać klamota... 8)

Chętnie wymieniłbym swoją długą rurkę na cos znacznie mniejszego a równie dobrego. :P
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 56 gości

AstroChat

Wejdź na chat