* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 38 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
 Temat postu: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 10:22 am 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
Witam serdecznie
Co byscie polecali na balkon do miasta. Do wizuala. Planety, Dsy. Chce zakupic wraz z bino. Cos uniwersalnego. Moze ma ktos cos na sprzedaz ? Czy APo 80mm sie nada ? Budzet 7k.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 10:39 am 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
Cześć.
Przy takim kapitale , na balkon do Planet i jaśniejszych emek Polecę Maka 150mm na montażu np. SW EQ5.Nasadka Bino też współpracuje bez problemu i bez żadnych po drodze zbędnych korektorów.Może też być SCT z tym iż Planetki i Księżyc będziesz miał ładniejsze obrazki z Maka.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 10:39 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
Jesli masz zaświetlone niebo to tylko planety, Ksiezyc i gwiazdy podwójne. Na DSy musisz miec teleskop wyjazdowy pod ciemne niebo. Na planety tez wyjazdy sie przydadzą (chociazby na pobliski placyk), aby miec podglad całego nieba, bez turbulencji powietrza pochodzących od okolicznych budynków.
Nikt niestety nie jest w stanie przewidziec jaki akurat teleskop przypadnie Ci do gustu. Teleskopy są tak rózne we gabarytach, w mobilności, w obsłudze, ze nie sposób wybrac jeden konkretny najlepszy ze wszystkich.

Balkonowymi teleskopami sa zwykle Maki. Przy nieco ciemniejszym niebie SCT. Dobrze sprawdzą się APO. Przy tym budżecie mozesz mysleć o aperturach rzędu 100mm, a może nawet 115mm/120mm dla APO, dla Maka 5"...7". Zależy czy kupisz nowy czy uzywany.

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:02 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
Jesli Apo co polecacie ? Musze sie z tym budzecie zmiescic plus 1000zl czyli Apo montaz bino i dwie pary okularow. Montaz bez prowadzenia. Apo moze w przyszlosci do astrofoto. Konkretny zestaw polećcie. Najlepiej z linkiem do sklepu. Bardzo dzieuje.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:08 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
APO za 7K , raczej nie kupisz dobrego markowego na lepszym szkle , co najwyżej przyzwoite ED lub jakiegoś APO chińczyka.
Ten Tryplet 115mm F-7 na FPL51 jest ponoć przyzwoity w wydaniu: TS , Tecnosky , itp.Ale on nie ostrzy z Bino bez dodatkowych po drodze korektorów do Bino.Kup sobie w tych pieniądzach coś z ED lub APO-ED , jak chcesz koniecznie mieć Refraktor.Ale o Aperturze co najmniej 4".
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:14 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2959
Miejscowość: Andrychów
Tecnosky APO ED 102 f/7 na szkle FPL 53 plus montaż SW AZ 4, refraktor do kupienia na Astro shopie ,montaż kupisz w Polsce w Delcie lub Teleskopy.pl
Jesli już ma być APO to minimum te 100 mm obiektywu, w mniejsze bym się raczej nie bawił jeśli chcesz przyzwoicie poobserwować słabsze obiekty jak mgławice, gromady i galaktyki

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:18 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
A gdzie kupic ?
Kiedys byl astrokrak.pl juz go nie ma ? Deltaoptical chyba zmienia chyba asortyment bo malo sprzetu astro tam jest. Poza teleskopy.pl i astroshop.pl mozna jeszcze gdzies cos kupic ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:20 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
Tecknosky ? Nie bylo mnie tu 8 lat. Tej firmy wtedy nie bylo. To chinczyk ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:21 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
bolid25 napisał(a):
Tecnosky APO ED 102 f/7 na szkle FPL 53 plus montaż SW AZ 4, refraktor do kupienia na Astro shopie ,montaż kupisz w Polsce w Delcie lub Teleskopy.pl
Jesli już ma być APO to minimum te 100 mm obiektywu, w mniejsze bym się raczej nie bawił jeśli chcesz przyzwoicie poobserwować słabsze obiekty jak mgławice, gromady i galaktyki


Jak Refraktor APO-ED to Krzysztof dobrze poleca , APO-ED 102 F7 , dublet na FPL53.Z tej serii są całkiem dobre i optycznie i mechanicznie.Oczywiście optycznie dobre jak kupisz dobry egzemplarz.
Telescop Service DE lub Telescop Spezialisten DE , tam myślę będzie taniej niż w Astroshop.pl.Przed wysyłką zażycz sobie sprawdzenie poprawności kolimacji i optyki obiektywu.Tecnosky czy TS to ta sama optyka tylko z różnym Logo.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:26 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2959
Miejscowość: Andrychów
Jeszcze jest sprawdzony SW 100 ED, niestety gorszy pod względem mechaniki i droższy od Tecnosky, refraktory SW ED ostatnimi czasy sporo podrożały jednak oba refraktory będą dobrym wyborem.

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:30 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
U Karla w Telescop-Spezialisten DE będzie myślę najbezpieczniejszy zakup , tak aby nie przysłali ci optycznej lipy: https://www.teleskop-spezialisten.de/sh ... :3454.html
Karl kolimuje każdy sprzęt i poproś o sprawdzenie przed wysyłką.
Korespondowałem z nim , jest do rzeczy.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:32 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
https://www.astroshop.pl/teleskopy/tecn ... ta/p,57325

O tym mowa ? Na balkonik plus jakies bino , plus montaz ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:34 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
Pabblo napisał(a):
https://www.astroshop.pl/teleskopy/tecnosky-refraktor-apochromatyczny-ap-115-800-triplet-v3-ota/p,57325

O tym mowa ? Na balkonik plus jakies bino , plus montaz ?

To optycznie to samo co TS z tym iż po odkręceniu tulei wyostrzy ci bez dodatkowych korektorów z nasadką BINO.Starsze wersje nie posiadają tej odkręcanej pod Bino tulei i nie ostrzą z Bino , nowsze mają ten plus. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:38 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2959
Miejscowość: Andrychów
Pabblo napisał(a):
https://www.astroshop.pl/teleskopy/tecnosky-refraktor-apochromatyczny-ap-115-800-triplet-v3-ota/p,57325

O tym mowa ? Na balkonik plus jakies bino , plus montaz ?

Jesli Cię stać to może być i ten 115mm , ja polecałem mniejsza i tańszą wersję 102 mm

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:39 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Cze 03, 2016 11:47 pm
Posty: 1221
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye
Hej.
A nie ma juz TSa 100mm z giełdy?.

_________________
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:50 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 27, 2006 2:47 pm
Posty: 22
To https://www.astroshop.pl/teleskopy/ts-o ... ta/p,51023

Lub to

https://www.astroshop.pl/teleskopy/tecn ... ta/p,57325

Czy to ten sam produkt ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:52 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
U Altaira jest trche refraktorów. Mieli jakąś ostatnio dostawe.
Ja polecam tego https://www.altairastro.com/starwave-as ... -467-p.asp Pod bino na pewno ostrzy , bo ma specjalną, odkrecana przedłużke tuby. Ale to długa tuba, raczej dla koneserów. Chciaż ostrośc i kontrast to kompletny odlot jak na tak niska cenę. Do fotek planet jest idealny, ale do fotek DSów się nie nada, bo tam raczej króluja krótkie tuby.

Tripleta 115mm tez na stanie mają https://www.altairastro.com/altair-star ... 9198-p.asp

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Ostatnio edytowany przez JSC Nie Cze 13, 2021 1:06 pm, edytowano w sumie 2 razy

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 12:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
Pabblo napisał(a):



To klony Kasai, tak jak i te Altairy, które powyzej podlinkowałem:
http://www.kasai-trading.jp/refractor.htm

Mozesz sobie poczytać w translatorze o tych teleskopach (niestety strona jest chyba tylko po japońsku) - mają dobre opisy łacznie z wykresami aberracji. Wszystkie te refraktory wystepuja pod róznymi markami w Europie.

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 1:29 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
Pabblo napisał(a):


To taka sama optyka tylko w wydaniu dwóch firm w ich opakowaniach , widzę że posiada odkręcaną tuleje pod Bino , moim zdaniem to najlepszy sprzęt z tych wszystkich o których tu piszemy.Tryplet i D-115mm , w praktyce będzie do wszystkiego jako najbardziej uniwersalny najlepszy.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 1:41 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2959
Miejscowość: Andrychów
wampum napisał(a):
Hej.
A nie ma juz TSa 100mm z giełdy?.

Był jeszcze twój Edek 120 w dobrej cenie na którego nie było chętnych.

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 2:27 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
I jeszcze ważna sprawa! Fotki teleskopów na witrynach sklepów internetowych niekoniecznie muszą przedstawiać aktualna wersję teleskopu. Trzeba koniecznie dopytac sprzedawcę.
Ja tak juz miałem dwa razy - co innego na fotce, a co innego w sprzedaży. Miałem tak ze swoim TSem 102/1122ED, jak i z Makiem 100/1400 Bressera.

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 2:45 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
Krzysztof_P napisał(a):
Pabblo napisał(a):


To taka sama optyka tylko w wydaniu dwóch firm w ich opakowaniach , widzę że posiada odkręcaną tuleje pod Bino , moim zdaniem to najlepszy sprzęt z tych wszystkich o których tu piszemy.Tryplet i D-115mm , w praktyce będzie do wszystkiego jako najbardziej uniwersalny najlepszy.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:


O której tulei mówisz? Tym czarnym pierscieniu? To znaczy, ze cały fokuser moze się wsuwać i wysuwac z tuby? Jaki jest zakres regulacji? Wystarcza pod bino? W moim TSie jest po prostu dokrecana przedłuzka tuby o długosci 120mm. Czyli pewnie tyle ma długości toru optycznego przecietne bino...

EDIT
A mam juz (chyba, bo pewien nie jestem przy tłmaczeniu z translatora :mrgreen: ). 87mm moze sie wsuwac i wysuwac cały fokuser (znak zapytania, bo na zdjeciach wydaje się, ze znacznie mniej ?) Do tego sama rurka fokusera ma kikanaście cm długości.

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 3:12 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
Cześć JSC.
Jednak nici z Bino bez Barlowa w tym Tryplecie D-115.Brak tej odkręcanej tulei , zmylił mnie wygląd wyciągu.Chodzi mi o tą tuleję w Dubletach np. TS 102mm , TS 125 , kiedy po jej odkręceniu wkręcamy bliżej wyciąg i Refraktor ostrzy z Bino bez żadnych po drodze dodatkowych korektorów , itp.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 3:20 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2585
Miejscowość: Słupsk
Zdaje się, ze ktos tu ma tego tripleta (115/800). Może dokładnie powie co i jak?
Triplecik fajny i sam miałem bardzo duży dylemat czy kupić tego co mam czy ów triplet. Jak robiłem zakupy, to był w promocji, wiec miałem jeszcze większy ból głowy ;)
Ponoc pierwsza wersja tego tripletu nie była udana, ale druga juz jest OK. Gdzies czytałem artykuł na necie.

_________________
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Cos na balkon
PostWysłany: Nie Cze 13, 2021 3:25 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 9591
Miejscowość: Kraków
JSC jeden z moich kolegów go posiada i jest zadowolony.Sprzedał SCT 9,25" i teraz Planetki ogląda tylko tym trypletem D-115mm.Jednak tak jak pisałem wcześniej , pomimo wszelakich zbiegów i kątówek różnych przelotów i maści , nie ostrzy on z jego BINO Baadera Maxbright Standard I , gdyż brakuje dosłownie 2-3cm.Te Tryplety z dobrze wykonanym obiektywem są dobre.Coś jak WO110FLT F7-770mm , który to jedyny z serii Trypletów WO FLT był też na szkle FPL51 , reszta była na FPL53 , czyli 98FLT i 132FLT.Ktoś z Forum porównywał swój Tryplet 115mm z Daniela APO LZOS 115mm.Ponoć w konfrontacji było podobnie , jednak lepiej w LZOS , co wcale mnie nie dziwi.LZOS nie jest na syntetycznym Fluorycie i lepszy gatunek szkła robi swoje.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off: APM APO-ED 152/1200mm , SCT 11" , MAK ORION DE-LUX OMC 200 F-20 , SolarMax60 II i inne sprzęciki. Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 38 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: count.neverest oraz 91 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group