Prośba o sprawdzenie sensowności zakupu SW 90/900 AZ3

Postwinio | 07 Cze 2021, 22:41

Tam jest kitowy 10mm chyba. Chociaż pewnie wiele nie jest warty.
Bardziej myślę o czymś długoogniskowym, to będzie jako luneta do ptaków. Są jakieś budżetowe okulary powyżej 40mm warte uwagi? W sumie i tak do ziemskich obserwacji to będzie z kitową kątówką 45 stopni. Do astro pewnie kupię jakąś lepszą. W sumie to nawet może mieć sens:
do naziemnych kątówka 45 stopni, Plossl 40mm z Aliexpress i kitowe 25mm oraz 10mm, a do astro GSO 6mm i jakieś dwa dłuższe z giełdy + jakaś lepsza kątówka z giełdy. Polecasz coś konkretnego?

PS: Obrazy Marsa w 90/900? Było widać jakiekolwiek szczegóły? Myślałem, że max tym sprzętem to raczej fazy Merkurego i Wenus, Jowisz z księżycami, pasem i plamą oraz Saturn z oddzielonym pierścieniem i może przerwą Cassiniego. Przede wszystkim jednak Księżyc.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostSebastian Ś. | 07 Cze 2021, 22:55

winio napisał(a):PS: Obrazy Marsa w 90/900? Było widać jakiekolwiek szczegóły? Myślałem, że max tym sprzętem to raczej fazy Merkurego i Wenus, Jowisz z księżycami, pasem i plamą oraz Saturn z oddzielonym pierścieniem i może przerwą Cassiniego. Przede wszystkim jednak Księżyc.


Bez problemu było widać podczas opozycji czapę polarną i "pociemnienia".

Co do okularów to zależy co chcesz oglądać. Do planet i Księżyca to budżetowo brałbym właśnie GSO 9, a kątówkę to wg mnie pryzmat Celestrona (https://deltaoptical.pl/nasadka-katowa-1-1-4). Do DS możesz spróbować tym kitowym 25mm i zobaczysz co dalej.
 
Posty: 2358
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Postwinio | 08 Cze 2021, 10:04

Ciekawe, nie spodziewałem się. Widocznie za dużo astroforum i porad typu 'poniżej maka127 to szkoda oczu' :P
Do DS (może za dużo powiedziane - do szerokiego pola) to i tak sobie kupię jakiegoś plossla 32-40 mm.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 08 Cze 2021, 10:32

winio napisał(a):Ciekawe, nie spodziewałem się. Widocznie za dużo astroforum i porad typu 'poniżej maka127 to szkoda oczu' :P


Dokładnie Tak! :lol:
Pociemnienia na powierzchni Marsa widziałem nawet w refraktorze 70/900. No ale Mars musi byc blisko opozycji, więc dopiero w przyszłym roku. Teraz to Saturn i Jowisz, które bedą coraz lepsze.
Nie zastanawiaj sie tylko kupuj, szkoda marnować życie :D :wink:
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 08 Cze 2021, 10:40

Ja go już kupiłem, w tej cenie to sam montaż nawet można. Jeszcze GSO 6mm. Dokupię w sumie kątówkę, ze dwa obiektywy i jest kompletny zestaw.
Najwyżej sprzedam tubę i kupię krótszą jak będzie za ciasno na balkonie. Inna sprawa, że to w sumie fajny teleskop przenośny, bo de facto złożony AZ3 ma mniej więcej tyle długości co tuba, więc krótsza nic mi nie da. A tak to i mniej aberracji, i łatwiej ostrość złapać. Zatem starczy zapakować w metrowy pokrowiec na wędki, wsiąść na motocykl i pod ciemne niebo :)
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 08 Cze 2021, 10:46

Namawiam do wychodzenia na otwarą przestrzeń. Na balkonie tez mozna i jest łatwiej i cześciej sie obserwuje (ja obserwowałem nawet refraktorem 80/1200 na balkonie o szer. 90cm), ale na otwartym terenie masz przegląd całego nieba.
Z refraktorem masz komfiort psychiczny - nie obawisz się, że cos sie rozkolimuje podczas przenoszenia/przewożenia. A z taniem refraktorem to juz w ogóle bajka - interesuja Cie tylko obserwacje, a nie ewentualne rysy na lakierze tuby ;) (chociaz o sprzet wypada należycie dbać!).
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 08 Cze 2021, 10:59

Dokładnie tak zamierzam robić. Jak mi się znudzi to sprzedam bez straty. Jak się wkręcę to kupię 100mm ED.
No i chciałem też coś do naziemnych obserwacji 'ornitologicznych'. Przy 40mm będzie ŹW 4mm, więc idealna.
Do tego mam lornetkę 10x50 Nikona EX (kupionego zresztą z Forum), więc na początek uważam że dobry zestaw.
Z balkonu to interesuje mnie głównie Księżyc, ewentualnie... samoloty, bo mieszkam blisko lotniska.
Mogę również wyjść na dach budynku, 12 pięter nad ziemią niebo jest ciemniejsza niż na parterze :)

PS: Mój balkon to 150x90 cm, więc znam ten ból.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 08 Cze 2021, 11:36

Jak dla mnie to źrenica wyjsciowa w dzień 4mm jest za duza, raczej optuje za 2mm, ale moze o zmroku sie sprawdza - nie wiem, nie jestem zaawansowanym ornitologiem.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 08 Cze 2021, 11:43

W lornetce mam 5mm w sumie i jest OK. Wiadomo, w pełnym słońcu to nawet za dużo.
Zresztą chodzi też o powiększenie - na 'pierwszy stopień' dobre będzie coś między 20x a 30x.
Dalej będę miał kitowe 25 i 10 mm (na dzień powinny być OK, zresztą kątówka 45deg też kitowa).
Do astro będzie jakaś lepsza 90deg, 40mm Plossl, 6mm ten GSO i pewnie dokupię ze dwa pomiędzy.

@Sebastian - jakie miałeś okulary do 90/900?
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 08 Cze 2021, 11:51

Okular 40mm w oprawie 1,25" ma dość małe pole (ok. 40* i tego nie przeskoczysz, bo musiałbyś miec większa oprawę - np. 2"), wiec pole ogarniane teleskopem bedzie wynosiło ok. 1,8*. Takie samo pole otrzymasz krótszym okularem, ale o wiekszym polu własnym. Chciaż źrenice wyjsciowe beda oczywiscie inne.
Nie n mawiam do rezygnacji z zakupu 40mm okularu (a nawet namawiam, bo sam go mam), ale pisze tak tylko, że by zwrócic uwage na niektóre niuanse.
Ostatnio edytowany przez JSC, 08 Cze 2021, 11:53, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 08 Cze 2021, 11:53

Jak policzyć pole z oprawy i ogniskowej? Jaki zatem 'najdłuższy sensowny' okular proponujesz? 32mm?
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 08 Cze 2021, 12:04

Dobrze miec okular o maksymalnej długości, aby sie dowiedziec co jak wyglada. Wiec jak najbardziej polecam (np. Vixen NPL 40mm), ale moim zdaniem sensowniej byłoby tak jak piszesz. Ale to moje zdanie, kto inny moze twierdzic inaczej. Taki jest fajny (i jego klony Celestrony Ultima) https://www.astroshop.pl/okulary/baader ... r_1_select
Albo Vixen NPL30mm https://deltaoptical.pl/okular-vixen-np ... -1-25-quot
To jednak kwestia bardzo indywidualna, jaki okular komu odpowiada.

Pole zależne od srednicy diafragmy (w naszym wypadku tulejki) liczysz tak:
tg(alfa/2)=fi/(2f)
alfa- pole widzenia okularu
fi - srednica diafragmy
f - ogniskowa okularu
(średnica wewnetrzna tulejki okularu 1,25" to 28...30mm)

lub przyblizony radianami:
f=fi/alfa (alfa w radianach)

A pole ogarniane przez teleskop liczysz:
pole okularu/powiekszenie

PS
Dobry Zoom dobrze sie sprawuje w obserwacjach dziennych, ale i nocnych takze. Np. Vixen LV, Baader Hyperion
Ostatnio edytowany przez JSC 08 Cze 2021, 12:13, edytowano w sumie 2 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 08 Cze 2021, 12:12

Co do pola to faktycznie masz rację - 32mm ma 52 stopnie, a 40 ma tylko 43. Oczywiście 1.25".
Mówię o 'standardzie' GSO/Celestron. Te same (dokładnie) są bezpośrednio na Aliexpress, na długoogniskowy do 90/900 się nada, to nie mercedes.
https://www.aliexpress.com/item/3301462 ... web201603_
Wychodzi na to, że 40mm rzeczywiście ma niewielki sens. Dzięki za cenną wskazówkę!
Zoom jakoś mnie nie przekonuje. W lornetkach działa słabo, chyba jednak wolę oddzielne.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostRobert Z. | 08 Cze 2021, 21:30

winio napisał(a):Do DS (może za dużo powiedziane - do szerokiego pola) to i tak sobie kupię jakiegoś plossla 32-40 mm.


Kupiłem w kwietniu taki sam zestaw i jestem już po kilku próbach na DSach. Co prawda bardzo dokładnie dobieram wtedy warunki i miejsce obserwacji (obserwuję meteo oraz fazy księżyca, ewentualnie jego położenie za horyzontem) aby na maksa wyciągnąć na obiektach głębokiego Wszechświata przy aperturze 90mm. I powiem, krótko... Da się :)
32mm średniej jakości używany plossl to będzie dobry wybór (tanie, ale nowe mają problem z osiowym patrzeniem i robią się fasolki).
Do DS poszukaj też coś, w zakresie 15mm. Da to fajną źrenicę wyjściową do obserwacji słabo widocznych obiektów i powiększenie 60x, bardzo użyteczne przy niektórych mgławicach i gromadach. Dodam, że podczas mojej ostatniej obserwacji gromada M13 w Herkulesie zdecydowanie lepiej prezentowała się właśnie w zwłykłym plosslu 15mm niż w ES 10mm, moim zdaniem z powodu źrenicy wejściowej.
M
lubię podziwiać Wszechświat...
 
Posty: 135
Rejestracja: 13 Maj 2021, 12:58
Miejscowość: Bydgoszcz (okazyjnie też Brodnica)

 

Postwinio | 09 Cze 2021, 07:09

Napiszesz może jakie masz te Plossle? Z tego co czytam ludzie polecają Vixena NPL.
Tak właśnie planowałem - jakiegoś Plossla ok. 32mm (NPL to będzie 30mm), kitowy 25mm, jakiś dobry, szerokokątny 15mm, kitowy 10mm i krótki GSO 6mm, który mam w zestawie (ewentualnie go sprzedam i kupię może coś lepszego rzędu 8mm). Zależy co się trafi na giełdzie :)

Celowo nie pisałem o soczewce Barlowa, ponoć im mniej szkła tym lepiej. Jaka kątówka?
Oczywiście najpierw poobserwuję tym co mam i dopiero wtedy podejmę decyzję co dalej.
Twoje posty znalazłem na Forum i m.in. nimi kierowałem się przy zakupie :)
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

Postwinio | 10 Cze 2021, 22:53

Za mną pierwsze obserwacje, niestety głównie naziemne - księżyc w nowiu, Wenus w pełni, a planety jeszcze nie wyszły :P
Ogólnie jestem zadowolony, opiszę pokrótce:
(zaznaczam, że jestem początkujący, to mój pierwszy 'poważniejszy' teleskop, posiadam też Nikona 10x50 EX)

*okular 'kitowy' 25mm uważam, że jest naprawdę niezły. Przyjemne pole widzenia i ostry obraz w całym polu widzenia (obs. naziemne)
*ten sam okular jest wrażliwy na pozaosiowe patrzenie - obraz znika bądź jest wyraźnie gorszy
*okular ten ma dość duże ER, komfortowe, ale jednocześnie 'przytulenie' go do oka powoduje zanik obrazu

*okular kitowy 10mm jest dużo gorszy (a może po prostu powiększenie duże), ale mimo to po wycelowaniu w trasę byłem w stanie bezbłędnie odczytywać rejestracje przejeżdżających samochodów, odległość to ok. 1,3 kilometra

*okular 6mm powodował wyraźne pogorszenie jakości obrazu. Mam na myśli jego pociemnienie. Podobny efekt uzyskiwałem w okularze 10mm po ograniczeniu apertury teleskopu nasadką. Moim zdanie powiększenie x150 to za dużo dla 90mm refraktora. Mimo małej źrenicy wyjściowej nie miałem efektu patrzenia 'przez dziurkę od klucza'.

*Zarówno w okularze 6mm jak i 10mm jest mały ER, ale nie wydaje mi się to problemem - kwestia przyzwyczajenia

*statyw AZ3 jak dla mnie jest OK z tą tubą, są delikatne wibracje po puknięciu w tubę, ale dość szybko zanikają, nawet na x150 (6mm). Zaznaczam, że nie prowadziłem obserwacji w zenicie, a nie więcej niż 30 stopni od poziomu.
*Mikroruchy są przydatne, całość mieści się - choć z trudem - na małym balkonie

*już przy 25mm (x36) widać falowanie powietrza przy obserwacjach (naziemne)

*teleskop (z 25mm okularem) dał mi przestrzenny obraz (nisko) lecącego samolotu, bardzo ładny, podobny do tego w Nikonie. Myślałem, że 'na jedno oko' obraz będzie bardziej płaski, miłe zaskoczenie

*przy obserwacji Wenus (a potem przejeżdżających samochodów na trasie w nocy) wyraźnie widoczna była aberracja chromatyczna, której nie spodziewałem się w f/10. Zarówno na 'kitowym' 10mm jak i na GSO 6mm. Fioletowa obwódka dookoła jasnego obiektu i słabsza zielonkawa, niemiłe zaskoczenie. Strach pomyśleć co by było w 80/400.
*kolejny przykry fakt jest taki, że było widać 'krzyżyki' (rozbłyski? spajki?) dookoła jasnych obiektów (reflektorów aut i planety Wenus)

*oczywiście oba te fakty nie są aż takie straszne, ale w porównaniu w Nikonem jest dużo gorzej
*powołałem 'niezależnego eksperta', czyt. poprosiłem żonę, żeby popatrzyła na Wenus (6mm, x150) - powiedziała, że widzi tęczową kulkę
*aberracja chromatyczna nie była powodowana przez kątówkę (udało się wyostrzyć na 10mm okularze bez niej - obwódka była)
*spajki nie 'kręciły się' razem z obiektywem - sprawdzałem

*Przy okularze 6mm (x150) trzeba bardzo delikatnie posługiwać się pokrętłem ostrzenia obrazu, nie jest łatwo znaleźć idealną pozycję
*Przy powiększeniu x150 Wenus uciekała z pola widzenia naprawdę szybko :)

Ogólnie, jak za 379 to jestem zadowolony. Zwłaszcza, że w komplecie były jeszcze dodatki, o których sprzedający nie pisał - mapa nieba, atlas nieba (ten z teleskopy.pl) oraz gotowa nakładka z folią ND5. Aż żal, że kurier przywiózł już po zaćmieniu. Całość statywu AZ3 nasmarowana, aż tłusta, wygląda na prawie nieużywany.
Pewnie będę szukać jakiejś lepszej kątówki 90 stopni i okularów rzędu 32mm i 15mm z dużym polem. Krótsze na razie sobie daruję, GSO 6mm pewnie sprzedam lub wymienię na 9mm. W przyszłości będę chciał również powiesić na tym statywie lornetkę, muszę o tym poczytać. Myślałem, żeby powiesić aparat, ale to chyba strzelanie z armaty to wróbla :)

W weekend będę chciał zabrać mój nowy nabytek pod ciemne niebo na wieś.

@edit - widziałem też Marsa. Przy powiększeniu x150 nie widziałem żadnych szczegółów, a sama planeta wydawała się mała. Ktoś pisał, że widział szczegóły (m.in. czapy) refraktorem 90/900. Wydaje mi się to dość trudne. Oczywiście prawdą jest, że czas na Marsa już minął, a ja mam fatalne niebo (Warszawa) i jeszcze gorszy seeing. Przynajmniej aberracje nie były zbyt mocno widoczne, ze względu na dużo mniejszą jasność niż Wenus.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 10 Cze 2021, 23:14

Spójrz czy nie ma astygmatyzmu. Wyceluj w gwiazde i rozogniskuj za i przed ostroscia. Jak masz elipsy obrócone o 90 stopni to masz astygmatyzm. Mozesz go usunąć kręcąc przednią soczewka po poluzowaniu pierścienia zaciskowego obiektywu. Podejrzewam, ze w fabryce wkładają soczewki na chybił trafił w tańszych teleskopach - kiedys widziałem taki filmik z produkcji. Nikt tego nie sprawdzał, nie kolimował. Wkładali tasmowo soczewki w tube i ... do kartonu.

W dzień to troche co innego niz w nocy. 6mm bedzie dobry na Ksiezyc, ale musi on byc dośc wysoko ponad horyzontem. 10 mm na planety, chociaz przy sprzyjajacych warunkach 6mm tez sie powinien przydac. Jednak na poczatek sprawdź optyke teleskopu.

Wenus jest ciezka dla refraktorów achro nawet f/10. Tym bardziej jak jest nisko nad horyzontem.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 10 Cze 2021, 23:28

Dobra, zaraz wyjdę na balkon i napiszę. Aktualnie sobie wycelowałem 6mm (x150) w podświetlany billboard i powietrze faluje jak nad grillem. Nie dziwię się, że najlepsze obserwacje są w nocy. Dodatkowo wycelowałem w gwiazdę prawie w zenicie - faktycznie tuba opada, ale to zapewne kwestia dokręcenia śruby blokującej oś pionową.

PS: Wenus chyba zawsze jest nisko nad horyzontem :)
Patrzyłem zaraz po tym jak się pojawiła, niedługo po godzinie 21.

@Edit - astygmatyzmu moim zdaniem brak, a na pewno nie większy niż w lornetce.
Ostatnio edytowany przez winio, 10 Cze 2021, 23:39, edytowano w sumie 1 raz
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 10 Cze 2021, 23:38

winio napisał(a):
@edit - widziałem też Marsa. Przy powiększeniu x150 nie widziałem żadnych szczegółów, a sama planeta wydawała się mała. Ktoś pisał, że widział szczegóły (m.in. czapy) refraktorem 90/900. Wydaje mi się to dość trudne. Oczywiście prawdą jest, że czas na Marsa już minął, a ja mam fatalne niebo (Warszawa) i jeszcze gorszy seeing.


Zobacz jaki był Mars przy opozycji, a jaki jest teraz. W czasie najwiekszego zblizenia do Ziemi w zeszłym roku miał wielkośc 25sekund katowych teraz ma 4 sekundy katowe.
Prośba o sprawdzenie sensowności zakupu    SW 90/900 AZ3: ma.jpg
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 10 Cze 2021, 23:41

Niestety wiem, dlatego napisałem, że czas na Marsa już minął :(
Pechowy wieczór na obserwacje, bo Mars mały, Wenus bez fazy, a księżyc w nowiu :)

No ale ten ostatni swoje dzisiaj zrobił koło 13 w ciągu dnia.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 10 Cze 2021, 23:42

winio napisał(a):Dobra, zaraz wyjdę na balkon i napiszę. Aktualnie sobie wycelowałem 6mm (x150) w podświetlany billboard i powietrze faluje jak nad grillem..

Wyceluj w Epsilony w Lutni jak mozesz - okular 6mm, jesli nie masz krótszego...
Sprawdź tez kolory - Albireo w Łabędziu - okular moze byc 25mm
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 10 Cze 2021, 23:47

Nie da rady - nie ta strona i nie to niebo. Powyżej 2 magnitudo widzę tylko przez lornetkę, a balkon jest na zachód.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostJSC | 10 Cze 2021, 23:52

winio napisał(a):Nie da rady - nie ta strona i nie to niebo. Powyżej 2 magnitudo widzę tylko przez lornetkę, a balkon jest na zachód.

Heh... proza zycia ;) Dobrze, ze o tym piszesz, bo niektórzy nie rozumieja tego bólu mieszkając pod ciemnym niebem.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 10 Cze 2021, 23:56

W weekend pod takie pojadę.
Póki co w pierwszej kolejności jako uzupełnienie zestawu posiadanych szkiełek będę polować na giełdzie na SWANa 15mm lub coś tego typu, reszta na razie jest OK. Ewentualnie, jeśli nikt nie będzie sprzedawać takiego to zadowolę się 20mm. Wtedy w zasadzie mogę wyrzucić kitowego 25mm bo będzie miał mniejsze pole niż SWAN. No i ŹW wychodzi 2mm, zatem wpada praktycznie idealnie w powiększenie rozdzielcze. Dodatkowo, to najszersze możliwe pole dla tego teleskopu i oprawki 1.25" wg podanego w tym temacie wzoru. Dalsze przemyślenia przyjdą z czasem (i obserwacjami).
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostRobert Z. | 11 Cze 2021, 14:41

winio napisał(a):Napiszesz może jakie masz te Plossle? Z tego co czytam ludzie polecają Vixena NPL....
....
Celowo nie pisałem o soczewce Barlowa, ponoć im mniej szkła tym lepiej. Jaka kątówka?....


Widzę, że w kolejnym poście dodałeś swoje wrażenia z obserwacji. Zacznę od moich wrażeń co do okularów:

- TPL Plossl 32mm (nowy) - był tani jak na nowy sprzęt, wygląda solidnie, ma na sobie powłoki MC i to tyle dobrego :) Kupiłem go do szerszych obserwacji i starhopingu. Przy lekkim odchyleniu głowy lub ruchu teleskopem przy starhopingu obraz ginie, robią się fasolki i wszelkie nie wygodne rzeczy dla obserwatora. Nadaje się tylko do statycznych obserwacji, jak muszę ruszać tubą (nawet mikroruchami) podczas obserwacji, to z zawodu tym okularem przeskakuję od razu na mniejszy. Docelowo będę szukał innego okularu 30-32mm, a posiadany TPL w przyszłości dorzucę komuś jako gratis przy sprzedaży czegoś z zestawu astro, ponieważ godność nie pozwala brania od innego miłośnika astronomii pieniędzy za takie coś :) Bardzo dobre opinie zbierają 32mm GSO - więc Tobie i sobie takiego życzę :)
- Vixen NPL 20mm (z giełdy) - szkoda, że nie trafił mi się inna średnica, bo sam okular TOP (jak to mówiono Bońkowi o Paulo Sousie). 20mm to taka pośrednia wartość przy tej tubce moim zdaniem, pewnie przy niektórych DS się przyda. Księżyc wyglądał bardzo ładnie, oddawał kontrast, ostrość i kolory znane z obserwacji gołym okiem lub zdjęć, czy też tych uzyskiwanych w lornetce Nikon Aculon. Zero aberki (może delikatna przy dziennych obserwacjach). Obserwacje DS też wypadają dobrze, tylko że ja osobiście więcej szczegółów uzyskuję w okularze 15mm. Ten okular stosuję obecnie do starhopingu i Księżyca w szerszym kadrze (ale z mniejszymi szczegółami ze względu na pow. 45x), jeszcze nie miałem takiej sytuacji, ale może przydać się przy DS które nie mieszczą się w Plosslu 15mm lub ES 70* 10mm. Samego Vixena NPL na podstawie tego polecam, podejrzewam że inne rozmiary też będą dobre.
- Antares Plossl 15mm (z giełdy, btw - jednocześnie z powyższym Vixnem) - na początku byłem zawiedziony, bo na Księżycu miałem lekką aberkę przy lekko większym powiększeniu niż na NPL 20mm. Przy dziennych obserwacjach aberka była jeszcze bardziej widoczna :( . Dałem nie dużo za ten okular, ale mimo wszystko czułem, że się lekko oszukany że szajs wcisnął mi doświadczony obserwator z tego forum. Na szczęście, podczas ostatniej próby na DS poznałem możliwości tego Plossla. Aberka nie występuje na ciemnych obiektach, a powiem tylko że to właśnie w tym okularze w M13 udało mi się dostrzec w tej zwartej kulce (bo tak wygląda M13 w teleskopie o takiej rozdzielczości) kilka jaśniejących punktów. Było ich z 6-8 na tle całej gromady, chyba najjaśniejsze z nich byłem w stanie wyłapać. Zdecydowanie lepiej oglądało mi się właśnie M13 w tym plosslu niż w Vixenie 20mm, i jeszcze lepiej niż w ES 10mm. Z drugiej strony zastanawiam się, że skoro potrafiłem stwierdzić że w tym okularze jest widoczna AC na jasnych obiektach, to pewnie ma on już taką wadliwą konstrukcję i gdybym miał Vixena NPL 15mm, to pewnie obraz i ilość szczegółów byłaby jeszcze lepsza, z powodu bardziej optymalnego odtworzenia zebranego światła. U mnie robi jako okular do DS, chyba daje najlepszą dla mnie ŹW przy obserwacji DS.
- ES 70* 10mm (z giełdy) - nie wprowadza AC przy dziennych obserwacjach. Szerokość obrazu podobna do Plossla 15mm, ale przy mniejszym ER (mi ono nie przeszkadzało). Widziałem w nim mgławicę pierścień, M13. Przy szerokim polu całkiem wygodnie podąża się za obserwowanymi obiektami, łatwiej też odnaleźć się na niebie przy pow. 90x :) Ciężko mi było na DS znaleźć punkt maks. ostrości, ale to chyba dotyczy obiektów słabo widocznych. W mojej ocenie źrenica 1mm nie nadaje się na ciemne, słabe obiekty. Same gwiazdy bez problemu uzyskuję punktowo.
- przyszedł nie dawno BCO 6mm, na razie tylko na obserwacji dziennej go sprawdzałem. Obraz ciemny, falował od temperatury, ciężko z ostrością. To jest granica możliwości telepa, ale w kilku wątkach wyczytałem że warto mieć ten okular na idealne warunki do obserwacji planet. Dopiero za jakiś czas spróbuję go na Księżycu i planetach, wtedy będę mądrzejszy.
- K10 i K25, mam podobne wrażenia do Twoich. Chociaż w K10 dostrzegłem mgławicę pierścień (też metodą zerkania tak jak w ES 10mm). 25mm ujdzie i do księżyca i do DS (bardzo ładnie oglądałem żłobek w Raku z balkonu!), chociaż od czasu jak mam Vixena NPL 20mm już nie używam :) K10 - do DS za mały, na jasnych obiektach kiepska jakość obrazu (jakaś żółć, trochę fioletu i czegoś generalnie brakuje w tych obrazach mimo dość niezłych szczegółów).

Odnośnie kątówki, ja kupiłem lustrzaną GSO z sklepu TPL. Porównując na obserwacjach dziennych, obraz był ostrzejszy niż w tej SW 45* z zestawu. Brat w swoim refraktorze ma za to GSO pryzmatyczną. Przy kolejnej okazji postaram się porównać lustrzaną z pryzmatem. Lustrzana rzekomo ma lepszą transmisję, ale w jakimś wątku wyczytałem, że istnieją przypadki w których kątówka pryzmatyczna potrafi poprawić jakość obrazu (tzn. redukuję jakąś wadę optyczną budżetowych teleskopów lub też ją wzmacnia, nie wiem już dokładnie o jaką wadę chodziło :/).

Barlow też w mojej ocenie jest zbędny ponieważ powiększenia w zakresie 30-150x można uzyskać okularami. Rozsądek podpowiada, że przy aperturze 90mm warto szanować każdy szczątkowy promień światła wpadający w rurę i po co ma on być rozpraszany/zakłamany na kolejnym elemencie.

Moje porady proszę traktować z dużą rezerwą, raczej jako subiektywne wrażenia początkującego i aspirującego do roli amatora astronomii.
Żeby później nie wyszło, że głuchy pomagał ślepemu przejść przez jezdnie i doszło do tragedii ;) I pozdrawiam wszystkich wieloletnich obserwatorów oraz posiadaczy Synt 10+, Maków 150+ którzy pewnie z uśmiechem politowania patrzą na dysputy dwóch żółtodziobów :)
lubię podziwiać Wszechświat...
 
Posty: 135
Rejestracja: 13 Maj 2021, 12:58
Miejscowość: Bydgoszcz (okazyjnie też Brodnica)

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

AstroChat

Wejdź na chat