Pierwszy teleskop - oszczędzać czy nie

PostGrayswandir | 22 Kwi 2021, 14:38

Pierwszy post na forum, więc tradycyjne już pewnie pytanie: jaki pierwszy teleskop kupić?

Chciałem w tym roku spełnić sobie marzenie z dzieciństwa i kupić w końcu teleskop. Warunki do obserwacji niezbyt korzystne, spory balkon w mieszkaniu skierowany na południe w mieście i działka ogrodowa oddalona od źródeł światła, no ale dalej teren miejski. Sporadycznie wyjazdy na wieś.
Teleskop raczej przenośny, bo jednak będę musiał trzymać go w mieszkaniu.
Budżet... akurat pojawiły mi się dodatkowe środki w kwocie ~3000zł, natomiast gdyby jednak okazało się, że zakup zamknie się w 1500-1700 to oczywiście super.

Po lekturze forum rozważam 3 rozwiązania:
SW BK 909 AZ3 90/900 jako najtańsza opcja (ew. dołożenie pieniędzy na EQ3.2 z myślą o przyszłości, choć wiadomo, trzeba byłoby być pewnym, że złapię bakcyla)
SW BK 1021 EQ3-2 102/1000 opcja pośrednia, akurat jest szansa na zakup używanego
SW BK MAK 127 EQ3-2 127/1500 najdroższa opcja, ale chyba najczęściej polecana z takim budżetem.

Podstawowe pytanie brzmi: czy jest sens dopłacić prawie dwukrotność ceny 90/900 do MAKa 127, skoro interesują mnie głównie planety i księżyc i dopiero będę sie wszystkie uczył. Tak samo czy dopłacić już EQ3.2, czy w razie chęci zajęcia się bardziej tematem i tak szybko pozbędę się tego montażu?
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

Postkk | 23 Kwi 2021, 16:57

Prawda jest taka że niema czegoś takiego jak najlepszy pierwszy teleskop, ba nawet docelowego nie ma :)
90/900 do księżyca i planet będzie ok.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1163
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostSebastian Ś. | 23 Kwi 2021, 17:03

Zawsze polecać będę na start używany sprzęt bo w razie braku zainteresowania albo wręcz odwrotnie chęci kupna czegoś lepszego są najmniejsze straty. Popularnych teleskopów jest na giełdzie co chwile pełno. 102 f/10 to bardzo dobry refraktor jeżeli zmieścisz pół metra teleskopu na balkonie.
 
Posty: 2372
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostSmorff84 | 23 Kwi 2021, 17:04

W tym budżecie to bym brał maka 127 na montażu aż 4. Na księżyc i planety jak znalazł, jest mobilnie gratis można się pokusić o obserwacje dzienne oraz samoloty. Dodatkowo można w niż uzyskać obraz ziemski czyli jak spojrzysz w okular to strony świata będą prawidłowo zorientowane SW 90/900 długa rura zazwyczaj sprzedawana że słabym montażem AZ3.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 518
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostSebastian Ś. | 23 Kwi 2021, 17:34

Co do pytania czy warto dopłacać do Maka 127 to wiadomo ZALEŻY ;) Na pewno jest wygodniej, mobilniej i do tego mniej np. aberracji chromatycznej, większa ogniskowa więc łatwiej uzyskać planetarne powiększenia. Z drugiej strony trudniej go wychłodzić, trudno uzyskać szerokie pole i jest sporo droższy (szczególnie porównując używane). Ja mając jednocześnie Maka 180 i 90/900 na szybki wypad na balkon czasem brałem 90 f/10 bo pomimo, że jest AC to widoki całkiem satysfakcjonujące i gotowy do obserwacji w moment.

Tak naprawdę cokolwiek kupisz z tego co napisałeś będziesz zadowolony z widoków jeżeli to pierwszy teleskop.

EDIT: A no i planety to na razie słabo, niedługo Jowisz i Księżyc więc siłą rzeczy nastawiaj się na DS, nie to żebym Makiem nie można było, można bez problemu.
Ostatnio edytowany przez Sebastian Ś., 23 Kwi 2021, 18:12, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 2372
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostLukacz | 23 Kwi 2021, 18:09

Cześć, zamierzasz używać teleskopu tylko do obserwacji astronomicznych czy też "dziennych" - samoloty, krajobrazy itp.?
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1932
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostGrayswandir | 23 Kwi 2021, 18:37

Pierwszy teleskop i w tej chwili to wiadomo, jest entuzjazm wynikający z zajęcia się nowym tematem (choć jak pisałem, wyczekiwanym od dziecka). W konsekwencji chciałbym w sumie spróbować wszystkiego, łącznie nawet z podejściem do najbardziej amatorskiego astrofoto, stąd pytanie o EQ3.2. Samoloty, krajobraz... w sumie dlaczego nie, choć jednak niebo zawsze bardziej mnie interesowało.

Z Makiem mam właśnie tę obawę, że wyciągnę 2-3 razy do roku, bo zainteresowanie się nie utrzyma (wątpliwe) albo będzie brakować czasu (bardziej możliwe), no a jednak to 3tys. zł. Budżet pozwala, ale mogłbym też go inaczej zagospodarować.

90/900 jest obecnie używane do sprzedania niedaleko mnie za całkiem fajne pieniądze, mógłbym podjechać i tylko dokupić do niego montaż. Tutaj tylko znowu pytanie, rzucać się na EQ3.2 czy AZ4, a może dać sobie spokój i nawet AZ3 żeby oszczędzić na pierwszy raz.

Uprzedzając, nie mam jakiejś blokady, żeby w razie wkręcenia się w temat zainwestować kolejne pieniądze, więc rozważam faktycznie budżetowe podejście, choć z drugiej strony chciałbym trochę tego efektu "wow" za pierwszym razem poczuć ;)

EDIT: No chyba, że macie propozycje na coś nadal w miarę mobilnego, ale typowo do DS. Balkon spory, więc nawet z dużym teleskopem nie będzie problemu, kwestia tylko jak z transportem dalej.
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

PostFlaytec1 | 23 Kwi 2021, 19:08

Sugeruje ci kupić używany 90/900 jest ich sporo na OLX i ostatnio był na AZ3 za 650zł.

Zdobedziesz doswiadczenie i bedziesz wiedział w jaką stronę iść a kupujac używany najmniej stracisz. Ja po zakupie tez od razu coś zmieniałem i pewnie dziś inaczej bym wybrał.Az3 nie jest taki zły, jest masę informacji jak go ulepszyć i wtedy z lekką tubą jest ok, przy twoich długościach bedzie gorzej ale też znośnie. Jesli natomiast uda ci sie kupic samą tubę to polecam wziaśc do niej od razu AZ4 lub coś podobnego.


Mom zdaniem nie oszczędzaj na akcesoriach bo nawet jesli teleskop zmienisz to one ci zostaną do nastepnego. Nie kupuj tanich i mało znanych okularów-ciezko to bedzie sprzedać a jak kupisz takie najbardziej popularne ,polecane ,zwlaszcza te najbardziej poszukiwane ogniskowe sprzedasz od reki.
Bresser 130/650, SW 102/500 ,SW 80/400 , celestron Travel 70/400 ,APO 66mm/388, wiaderko okularów, oczy wyraka NIKON TC 2x,mini mono okular ,.Lunetka ATM 50mm z wymiennymi okularami na 1,25.
 
Posty: 360
Rejestracja: 07 Mar 2021, 09:26
Miejscowość: Kraków

 

PostGrayswandir | 23 Kwi 2021, 19:43

Patrzę teraz właśnie na używany 90/900 za 260zł za tubę. Za te pieniądze w zasadzie mógłbym sobie pozwolić AZ4 czy nawet wyżej + akcesoria.
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

PostGrayswandir | 24 Kwi 2021, 18:35

Przepraszam za post pod postem, ale chciałbym jeszcze zapytać o Wasze opinie o Bresser Messier 127/1200 i SW 150/750, szczególnie w stosunku do tych opcji, o których pisałem.

Sam mam trochę kocioł w głowie, bo o ile chciałbym patrzeć na planety, to czytając coraz więcej dochodzę do wniosku, że faktycznie warto patrzeć głębiej i DS jest interesujące ;)
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

PostSebastian Ś. | 24 Kwi 2021, 20:41

To już są duże refraktory nie wiem czy na balkon to dobry pomysł. Montaż do nich też odpowiednio droższy i cięższy ;) Do refraktora f/5 będziesz musiał wydać sporo na okulary. Jak duży masz ten balkon? Jakie niebo? Bo zasadniczo pewnie nie ma sensu zbytnio oglądać DSow z balkonu i trzeba jechać pod ciemne niebo, więc może coś małego na balkon na Księżyc i planety i rozpocząć z tym wyjazdy na DSy a kiedyś kupić sobie Newtona na Dobsonie.
 
Posty: 2372
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostGrayswandir | 24 Kwi 2021, 20:52

2,1x5,5m. Działka na ROD 900-1000m od mieszkania.

EDIT: Akurat przy 150/750 myślałem o Newtonie.
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

PostSebastian Ś. | 24 Kwi 2021, 21:22

To dość spory ten balkon. Zakładam, że niebo miejskie i tutaj no niestety nie pomoże większy teleskop, pomoże tylko wyjazd :(

Myślę, że najpierw coś na balkon, skup się na poznaniu obsługi sprzętu i nieba na tyle ile to możliwe z balkonu i działki, później zdecydujesz czy masz ochotę jeździć na DSy z czymś większym. Nawet z 80-100mm można dużo zobaczyć jak się wkręcisz.
 
Posty: 2372
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostGrayswandir | 24 Kwi 2021, 22:01

W porządku, w takim razie będę atakował tematy typu 90/900 albo 102/1000, pewnie poszukam czegoś używanego i zobaczymy jak się to rozwinie.
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

Postzbyszek | 25 Kwi 2021, 06:43

Spróbuj co użyteczniejszego , może jakieś APO 80 mm, znacznie więcej nim zobaczysz, niż 90/900. Do tego cena nie tak spada . Po ilości 90/900 co w odsprzedaży, możesz wnosić, jak ten telep na dłużej zadawala . Ten Mak 127 to naprawdę wart zastanowienia , w niego bym celował, choć zawsze coś większego więcej pokaże . Jak zmieścisz 90 mm tubę, to Synta 200/1200 na Dobsonie tez wejdzie , a to już podstawowa bajka ...
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostSebastian Ś. | 25 Kwi 2021, 08:33

Ilość teleskopów na na giełdach to bardziej efekt zakupów "chce teleskop bo fajny" i potem znudzenie, więc siłą rzeczy najwięcej jest tanich i popularnych teleskopów. Wiadomo, najlepiej mieć APO i dużego Newtona, ale tak naprawdę można czerpać satysfakcję nawet z tych najtańszych konstrukcji. Początkujący raczej nie zaryzykuję kilku ładnych tysięcy na sam teleskop.

Widziałem np. przy ostatniej opozycji bardzo fajnego Marsa w 90/900, a achromat 100 to już bardzo dobry sprzęt, czy długi do planetarnych obserwacji czy też krótki do małych powiększeń.
 
Posty: 2372
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Postzbyszek | 25 Kwi 2021, 12:51

Lornetka o nie za dużym powiększeniu najlepsza , im bardziej ręce drżą, tym mniejszym , dla mnie 7 x to max, ale kiedyś 12 wyrabiałem, na chwilę 16x , ale z podparciem o dach auta.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostFlaytec1 | 25 Kwi 2021, 13:14

A mi zupełnie nie odpowiada lornetka do obserwacji nieba. Moim zdaniem się nie nadaje i nie chodzi o wagę. Mam 20x60 i na chwile daje radę z ręki .Miałem okazje w ciągu godziny popatrzeć na M42 przez lornetki 20x60 i 10x50 , potem przez refr 120, oraz newtona chyba 350. W obu teleskopach mgławica była ładna w kolorach rózniąca się tylko wielkościa a lornetka to jakieś nieporozumienie.Ale czytałem tez dokładnie odwrotne opinie. Ktoś po kilku latach i iluś przerobinych teleskopach do 16" był skłonny na jedyny sprzęt wybrać lornetkę 10x50 bo w niej obrazy najbardziej mu odpowiadały.

Na pierwszy teleskop trzeba wziąść cokolwiek byle popularnego i najlepiej z giełdy.I na nim sprawdzić w jaką strone chcemy isć i dopiero kupować nastepny sprzet a ten wtedy mamy szanse sprzedać z najmniejszą stratą.Pierwszy teleskop jaki kupiłem jeszcze nie dokonałem nim żadnej obserwacji ,a teraz po miesiacu czytania i już jakiejś wiedzy teorteycznej wybrał bym zupełnie inaczej.
Bresser 130/650, SW 102/500 ,SW 80/400 , celestron Travel 70/400 ,APO 66mm/388, wiaderko okularów, oczy wyraka NIKON TC 2x,mini mono okular ,.Lunetka ATM 50mm z wymiennymi okularami na 1,25.
 
Posty: 360
Rejestracja: 07 Mar 2021, 09:26
Miejscowość: Kraków

 

PostSmorff84 | 25 Kwi 2021, 13:32

W 120 mm to raczej niemożliwe żeby w M42 było widać kolorki.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 518
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostGrayswandir | 25 Kwi 2021, 13:49

Chciałbym jednak teleskop, choćby po to, żeby zobaczyć czy faktycznie się wciągnę w temat. Przeglądam od kilku dni oferty na używany sprzęt w przedziale 1000-1800, w zasadzie w zależności od tego, co ostatecznie się trafi (albo z którym sprzedającym się uda skontaktować) to po prostu kupię. Ogólnie z dostępnych teraz widzę refraktory 90/900, 102/1000, 120/600, 135/650, Newtony 150/750, 150/1200 no i jeszcze znalazł się MAK 127 ale 1,25".
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

PostFlaytec1 | 25 Kwi 2021, 22:28

Pamiętam ze podali : refraktor 120mm , ogniskowa na oko conajmniej 900 do 1200.Niestety na stronie obserwatorium nie ma informacji jakim dysponują sprzętem by to potwierdzić.
Bresser 130/650, SW 102/500 ,SW 80/400 , celestron Travel 70/400 ,APO 66mm/388, wiaderko okularów, oczy wyraka NIKON TC 2x,mini mono okular ,.Lunetka ATM 50mm z wymiennymi okularami na 1,25.
 
Posty: 360
Rejestracja: 07 Mar 2021, 09:26
Miejscowość: Kraków

 

PostLukacz | 25 Kwi 2021, 22:51

Grayswandir napisał(a):... no i jeszcze znalazł się MAK 127 ale 1,25".

To tylko kwestia złączki - "visualbacka". W obu wersjach w teleskopie przelot jest ten sam.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1932
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postzbyszek | 26 Kwi 2021, 03:48

Smorff84 napisał(a):W 120 mm to raczej niemożliwe żeby w M42 było widać kolorki.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka

Mam 120/600, z powodu bardzo silnej aberracji chromatycznej sporadycznie był używany . Nie lubię takiej otoczki . Maskuje to co na brzegach było by widać, dlatego lustrzane telekopy mi pasują . Do tego producenci sprzętu jakby celowo obniżają jego możliwosci, gdy z tańszych . Rozbierałem kilka obiektywów z szczeliną powietrzną, w tym 120/600 aberracja chromatyczna totalnie powalała , a przecież, gdy tak duża , to nie skompensuje tego nsp. soczewka .
Refraktor 90/900 musi już mieć solidny montaż, choć konstrukcje ma mniej solidną i mocno drgać będzie . Z racji kompaktowej budowy i aberracji śladowej z korektora, MAk 127 by mi pasował , nawet montaż azymutalny wystarczy , ważne aby mimo wszytko był z stabilnych
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostSmorff84 | 26 Kwi 2021, 06:38

Smorff84 napisał(a):W 120 mm to raczej niemożliwe żeby w M42 było widać kolorki.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
Chodzi mi o naturalny kolor mgławicy, a nie o abberacje chromatyczną.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 518
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostGrayswandir | 26 Kwi 2021, 08:21

Do takiego Maka celować w AZ4 czy np. AZ5 (bo mikroruchy) albo EQ3.2 (mikroruchy i po prostu żeby nauczyć się z paralaktyka korzystać)?
 
Posty: 12
Rejestracja: 22 Kwi 2021, 14:18

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat