Teleskop na balkon

PostJSC | 17 Cze 2021, 16:00

A jak już nic innego po przemysleniach nie da rady niz ten 80/400, to go brać :). Lepiej mieć jakikolwiek teleskop niz go nie mieć.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwinio | 17 Cze 2021, 16:12

Głupio mi doradzać, bo jestem początkujący, ale sam miałem podobny 'problem' dotyczący wyboru i - co ważne - bardzo podobne wymagania, czyli:

*mobilny
*na co dzień na (niewielki) balkon w mieście, od święta pod wiejskie niebo
*budżet do 1000 złotych
*na noc i na dzień (ptaki, miasto i samoloty)

Jeśli chcesz to podeślę linki do dwóch tematów - w jednym koledzy pomagali mi wybrać, w drugim moje pierwsze obserwacje początkującego.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

Postmirror | 17 Cze 2021, 17:20

winio napisał(a):Głupio mi doradzać, bo jestem początkujący, ale sam miałem podobny 'problem' dotyczący wyboru i - co ważne - bardzo podobne wymagania, czyli:

*mobilny
*na co dzień na (niewielki) balkon w mieście, od święta pod wiejskie niebo
*budżet do 1000 złotych
*na noc i na dzień (ptaki, miasto i samoloty)

Jeśli chcesz to podeślę linki do dwóch tematów - w jednym koledzy pomagali mi wybrać, w drugim moje pierwsze obserwacje początkującego.

Sprawdzilam Twoje posty, 90/900 świetny ale niestety za duży na mój balkon.
Celestron AZ 102
Lornetka 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 383
Rejestracja: 10 Kwi 2007, 21:37
Miejscowość: Kwidzyn

Postwinio | 17 Cze 2021, 20:07

Szczerze mówiąc ja też tak myślałem :)
Prawdę mówiąc, to nie tuba jest przeszkodą, tylko statyw.
A balkon mam mały, chyba 90x150 cm o ile mnie pamięć nie myli.
Widziałem w Delcie w Warszawie 80/400 na AZ3. Co z tego, że teleskop mały, skoro statyw zajmuje dużo miejsca?
Wręcz dłuższy (z tym statywem oczywiście) wydaje się wygodniejszy, bo łatwiej podejść.
To samo w transporcie - co z tego, że tuba krótka, skoro złożony trójnóg ma niewiele mniej niż metr?
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

Postkurp | 17 Cze 2021, 20:29

Ja zamontował bym porządny " pier " w balustradzie balkonu, do tego zakładana głowica AZ na czas obserwacji i mamy gotowy montaż pod dłuższą tubę. Można przyjąć, że tylko połowa długości teleskopu byłaby w obszarze balkonu reszta poza nim.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1574
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJSC | 17 Cze 2021, 20:39

No i dodajmy, że w teleskop nie trzeba patrzeć od tyłu. Można kątówke przekręcic o 90 stopni (lub 45) i patrzeć z boku.
Chociaz trzeba przyznać, ze w obserwacja dziennych to przeszkadza.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostFlaytec1 | 17 Cze 2021, 21:47

Masz na gieldzie Montaż AZ nano tylko drogo, to mneijszy i lzejszy niz AZ3 i lepszy. Idealny pod 80/400 tak samo spasuje pod 102/500 . Tube sama tez na gieldzie upolujesz. A jak bedzie problem z rozkladaniem satywu na balkonie to odkrecasz glowice i niech ktos ci dorobi podstawe pod ta głowice na balustradzie balkonu. Ja uważam zestaw 80/400 na az nano za niemal idealny. Tylko nie jest to planeciak, jedynie ksiezyc i sloneczko poogladasz.
Bresser 130/650, SW 102/500 ,SW 80/400 , celestron Travel 70/400 ,APO 66mm/388, wiaderko okularów, oczy wyraka NIKON TC 2x,mini mono okular ,.Lunetka ATM 50mm z wymiennymi okularami na 1,25.
 
Posty: 358
Rejestracja: 07 Mar 2021, 09:26
Miejscowość: Kraków

 

Postmirror | 18 Cze 2021, 09:35

Sprawdzilam wczoraj statywem do aparatu i wyszło mi, że AZ3 na niemaksynalnej długości nóżek zmieści się.
Teraz wpadłam na 2 pomysły:
1) Sky Watcher 90/900 AZ3 (czy będzie wystawać trochę za balkon?) Jeśli tak to by się może zmieściła. Balkon przy wnęce drzwiowej ma 95cm a w pozostałych miejscach 74cm.
2) Rozsuwany dobson 130/650, którego stawiała bym na szafkę nocną stojącą na balkonie.
Czy któreś z tych rozwiązań jest lepsze?
Celestron AZ 102
Lornetka 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 383
Rejestracja: 10 Kwi 2007, 21:37
Miejscowość: Kwidzyn

Postwinio | 18 Cze 2021, 10:30

Dobsonem na ptaki nie popatrzysz. Kwestia Twoich potrzeb. Wygodnie się pewnie obserwuje w okolicach zenitu, nie wiem jak z mobilnością, ile to waży? Znowu AZ3 z 90/900 w zenicie mniej wygodny, bo tuba opada (instrukcje przeróbki są na forum), ale dobry do obserwacji naziemnych. Może przejedź się do sklepu i obejrzyj?
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

PostSebastian Ś. | 18 Cze 2021, 11:02

Jak do astro to bierz 130/650 zobaczysz więcej na DS zdecydowanie.
 
Posty: 2361
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Postwinio | 18 Cze 2021, 11:35

Apertury nie oszukasz :)
I to jeszcze w kwadracie, bo to powierzchnia.
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

Postmirror | 18 Cze 2021, 11:40

Ok to wstępnie wezmę tego 130/650. Lornetką mogę ptaszki pooglądać. Tylko po pracy muszę wymierzyć balkon jak by to wyglądało. Ktoś wie może jaka jest średnica podstawy tego Dobsona? Pytam by do szafki zmierzyć. A odnośnie okularów oczywiście będą stopniowo kupowane lepsze.
Celestron AZ 102
Lornetka 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 383
Rejestracja: 10 Kwi 2007, 21:37
Miejscowość: Kwidzyn

PostRammstein | 18 Cze 2021, 13:11

Hej,
warto sprawdzić również w moim temacie, również szukałem czegoś na balkon, w trakcie dyskusji było porównanie refraktora vs refrektor, było też kilka cennych uwag, np zastanów się w jakim miejscu będziesz stał gdy teleskop będzie obrócony w bok, czy nie wypadnie Ci być "za" barierkami by komfortowo obserwować Newtonem na tak wąskim balkonie.

viewtopic.php?f=10&t=60898

Pozdrawiam
Marcin
 
Posty: 576
Rejestracja: 16 Gru 2005, 22:09
Miejscowość: Wrocław

Postszary | 18 Cze 2021, 13:29

Jeśli masz jakiś stolik na balkonie, to do miasta zaproponowałbym Maka 102 na montażu mini Dobson. Taki maczek już bardzo przyzwoicie pokaże Księżyc w szczegółach (zwłaszcza z nasadką bino), a i planety z powodzeniem da się przez niego oglądać. Bo nie oszukujmy się, w mieście na DS-ach nie poszalejesz. Miałem SW 102 w niebieskiej wersji, którego potem zamieniłem na większego 127 i z czystym sumieniem mogę go polecić. Taki teleskop jest bardzo wygodny w obserwacjach, ponieważ w przeciwieństwie do Newtona, w którym wyciąg okularowy jest na górze tuby, w makach okular jest z tyłu. Do obserwacji przyrody tez jest OK (w Newtonach obraz jest odwrócony góra-dół). Zdjęcia takich maczków na montażach mini Dobsona - które są bardzo proste oraz intuicyjne w obsłudze i przede wszystkim nie zajmują dużo miejsca - można znaleźć pod linkiem http://www.waloszek.de/astro_sw_mak102_e.php
Ostatnio edytowany przez szary, 18 Cze 2021, 13:34, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

Postmirror | 18 Cze 2021, 13:33

Ten Maczek bardzo fajny, jednakże o ile się nie mylę nadaje się głównie do planet, a ja bym chciała bardzie się skupić na innych obiektach a planety przy okazji.
Celestron AZ 102
Lornetka 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 383
Rejestracja: 10 Kwi 2007, 21:37
Miejscowość: Kwidzyn

Postszary | 18 Cze 2021, 13:40

mirror napisał(a):Ten Maczek bardzo fajny, jednakże o ile się nie mylę nadaje się głównie do planet, a ja bym chciała bardzie się skupić na innych obiektach a planety przy okazji.


W mieście to niestety w zasadzie tylko Księżyc i planety. Jeśli nie maczek, to spróbowałbym z refraktorem Bresser 102/460 na takim mini Dobsonie, którego można też przerobić tak, aby służył jako montaż azymutalny na statywie foto. Zresztą niektóre mini Dobsony są już do tego fabrycznie przystosowane. Akurat dwa takie refraktorki 102/460 są chyba właśnie na giełdzie.
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

Postwinio | 18 Cze 2021, 14:04

To jest nawet bardziej światłosilne niż 80/400 (czyli <f/5) - na Forum czytałem, że to wszystkie możliwe aberracje + bardzo duże wymagania dla okularu. Ale to tylko teoria, nie patrzyłem przez nie (tj. raz przez 80/400 w Delcie, ale to w dzień).
team SW 90/900 :)
 
Posty: 483
Rejestracja: 15 Paź 2019, 15:16
Miejscowość: Warszawa-Szczęśliwice

 

Postszary | 18 Cze 2021, 14:55

winio napisał(a):To jest nawet bardziej światłosilne niż 80/400 (czyli <f/5) - na Forum czytałem, że to wszystkie możliwe aberracje + bardzo duże wymagania dla okularu. Ale to tylko teoria, nie patrzyłem przez nie (tj. raz przez 80/400 w Delcie, ale to w dzień).


Obiektyw można częściowo przysłonić i uzyskać w ten sposób mniejszą światłosiłę. Rozwiązaniem jest też SCT 5", odpowiadający Makowi 127 pod względem apertury, ale dużo od niego lżejszy i bardziej uniwersalny, ponieważ dość ładnie pokaże też DS-y.
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

PostSebastian Ś. | 18 Cze 2021, 15:10

Moim zdaniem na DSy lepszy będzie 130/650, tak samo na Księżyc i planety będzie dużo lepszy niż mały światłosilny refraktor z solidną aberracja chromatyczną i sferyczną pomijając już aperturę. Nie umniejszam tym refraktorom sam je lubię ale to jest dość specyficzny sprzęt pod lornetkowe powiększenia, a nie uniwersalny teleskop na start. Newton też ma swoje wady jak konieczność kolimacji i niezbyt wygodne obserwacje na balkonie bo wyciąg jest z boku i w tym przypadku dość kiepskie wykonanie. Najlepiej cena/jakość/światłosiła sprawdziłaby się tu Synta 6 ale gabaryty zdecydowanie ją wykluczają.

SCT byłoby fajnym kompromisem ale znowu cena jest jaka jest.
 
Posty: 2361
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostJSC | 18 Cze 2021, 15:26

Czytałem, że ludzie narzekali na tego rozsuwanego Newtona 130mm na Dobsonie, bo był niezbyt stabilny (na tych pretach) i wyciag ma helikalny o bardzo duzym skoku gwintu, bardzo niedokładny, do tego odblaski przez otwartą z boków tube. Sam go kiedyś chciałem kupić, bo jest przesliczny, ale jak przczytałem recenzje to zrezygnowałem z zakupu.

Może lepiej po prostu cała tube a nie składaną.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSebastian Ś. | 18 Cze 2021, 15:34

Tak to prawda, cena niestety nie czyni cudów ;) Budżet jak zrozumiałem z postów to około 800/900 zł. Synta 6 używana wyszlaby najlepiej jako taki "all-rounder" ale to już stacjonarnie raczej za ciężka do noszenia dla autorki tematu. Są jeszcze pełne tuby na mini Dobsonie od Bressera, one za to maj grubego pająka.

https://fotozakupy.pl/product-pol-23267 ... obson.html
 
Posty: 2361
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Postmirror | 18 Cze 2021, 16:52

Tak wolałabym się zmieścić w 1000zl a na kolejne wypłaty dokupować okulary itp. Dobson mierzyłam i nie wejdzie na balkon. A co lepsze w ostateczności 80/400 czy 70/700 np. Skylux?
Celestron AZ 102
Lornetka 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 383
Rejestracja: 10 Kwi 2007, 21:37
Miejscowość: Kwidzyn

PostSebastian Ś. | 18 Cze 2021, 18:08

Jeżeli taki mini Dobson nie wejdzie to tym bardziej rozłożony AZ3 :( Pozostaje przymocowanie montażu AZ do barierki balkonu tylko musi być stabilna, bo np moja trzęsie się gorzej niż LT1 ;)

Ten ten po lewej:
Teleskop na balkon: Screenshot 2021-06-18 at 17.48.55.png


Tylko no niestety w mieście z balkonu to poza Księżycem i planetami będzie dość słabo, więc i tak trzeba z tym teleskopem wychodzić.
 
Posty: 2361
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostJSC | 18 Cze 2021, 18:35

mirror napisał(a):Tak wolałabym się zmieścić w 1000zl a na kolejne wypłaty dokupować okulary itp. Dobson mierzyłam i nie wejdzie na balkon. A co lepsze w ostateczności 80/400 czy 70/700 np. Skylux?


80/400 jest lepiej wykonany od SkyLuxa. Ma metalowy wyciag, a SkyLux plastikowy i o mniejszej srednicy. 80/400 da jasniejszy obraz, ale przy duzych powiększeniach, powiedzmy powyżej 50x, bardziej zaaberowany (dużo zalezy na jaki egzemparz się trafi). Natomiast jak trafi się na dobry egzemplarz SkyLuxa to nie widac aberracji chromatycznej (jest mała) nawet przy duzych powiekszeniach ponad 1xD (D to srednica w milimetrach).
Krótko mówiąc o zaletach: 80/400 da większe pole, jest lepiej wykonany, da jasniejszy obraz przy tym samym powiększeniu. 70/700 da lepszy obraz na planetach i Ksiezycu.

Co ja bym kupił, albo czego nie kupił? Do obserwacji dziennych i obserwacji nocnych rozległego pola w małych powiekszeniach na pewno 80/400.
70/700 na pewno bym nie kupił (chociaz to był mój pierwszy prawdziwy teleskop :) ), bo kupiłbym praktycznie za ta sama cene 70/900, który da lepszy obraz. Pomijając jakośc wykonania, jak sie trafi na dobry egzemplarz to obraz w nim będzie czysty jak w APO.
Dla Ciebie chyba będzie lepszy 80/400 z tych dwóch, które wymieniłas.

PS
Jak chcesz szybko oszacować aberracje chromatyczną w większych powiekszeniach to przestudiuj ta tabelkę. Ciemnozielone pola to achromaty o obrazie jak APO. Jasnozielone to dobry obraz. Na czerwono obrazy z duzą aberracja chromatyczna i sferyczna szczególnie widoczną w dużych powiększeniach.
Teleskop na balkon: ramkax.jpg.gif


Nie zrażaj sie jednak, ze 80/400 jest w tej tabelce na czerwono, bo z aberracją chromatyczną da się żyć, szczególnie w małych powiekszeniach. W duzych jest nie tylko widoczna, ale tez i uciazliwa dla wzroku. Obserwacje szybciej Cie męczą, ale wydaje mi się, ze czasem się przesadza w opisywaniu jej uciązliwości, możliwe, ze bardziej od chromatyzmu męczy aberracja sferyczna. Duzo zależy tu jednak od osobistych upodobań i predyspozycji.
Ostatnio edytowany przez JSC 18 Cze 2021, 18:56, edytowano w sumie 2 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSebastian Ś. | 18 Cze 2021, 18:54

Też niestety każda aberracja zabiera detale pomijając wrażenia estetyczne :( Byłbym tak samo jak JSC za 70/700 lub 70/900 bo będą lepszy pod tym względem ale też większe.
 
Posty: 2361
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

AstroChat

Wejdź na chat