Synta 10" i newton 130/900

Postdaniel | 15 Sie 2011, 22:26

Witam, założyłem tą recenzję ponieważ dużo się na obserwowałem 130/900 a jako, że uczestniczyłem w obozie letnim "Perseidy 2011" to miałem okazję patrzeć przez syntę 10"
Jako, że przymierzam się do zakupu synty 8", to postanowiłem wyciąć w kartonie pierścień o średnicy otworu 203mm. Przysłaniając lustro z 254 na 203mm zyskałem parametry takie jak dla synty 8", różnica była nieznaczna mimo iż synta 10" zbiera 50% więcej światła- dlatego gdybym miał wybierać między syntą 10" a 8" -wybrałbym syntę 8" a za różnicę w cenie dokupiłbym, dobry okular.
Ale jak w temacie Synta 10" vs 130/900 (wiem brzmi trochę śmiesznie):

1.Na początek -montaże:
130/900 -Jako, że jest to montaż paralaktyczny eq2 to ułatwia on prowadzenie teleskopu za obiektem- jednak montaż się trochę chwieje, nie na tyle by być rozczarowanym, ale bywa to czasem uciążliwe zwłaszcza przy astrofotografii -dodam też, że wyciąg nie jest w stanie wyostrzyć obrazu w lustrzance Nikon- (nie pamiętam modelu).

Synta 10" na dobsonie: dopóki nie trafiła na jakiś czas w moje ręce dopóty myślałem, że będzie ok tylko nie nada się do astrofoto. Jednak ten typ motażu utrudnia podążanie za obiektem tak, że trzeba było być cierpliwym aby znów namierzyć obiekt. Trzeba się nieźle nagimnastykować, aby obserwować obiekty położone w okolicach zenitu-np M 57- nie wiedziałem czy mam usiąść czy stać. Bez regulowanego krzesełka można się zniechęcić.

2.Obserwacje wizualne planet:
Saturn- wiadomo, warunki złe bo nisko nad horyzontem. Jednak w 130/900 był mocno pływający, w syncie 10" w ogóle nie dało rady ustawić ostrości- to było wręcz straszne, nie dojrzałem nawet odstępu między planetą a pierścieniem!

Jowisz- w 130/900 był bardzop ostry, kontrastowy i widocznych dużo szczegółów. W syncie 10" przeciwnie (potrzebny jest filtr polaryzacyjny) Obraz w s10" pływał, brak kontrastu,koma i widoczna aberracja z tym samym okularem co w 130/900. Potrzebne są dobre okulary... Ale gdy się przyglądałem to chwilami zobaczyłem tak subtelne szczegóły, że aż się prosiło aby był filtr. Wtedy z pewnością przeważyłby nad 130/900

DSy:
I tu synta 10" wręcz kruluje :mrgreen:
M27- wyraźna poprzeczka na środku, widać "zagięcie hantli" całość przypomina już owal a nie ogryzek. (ogryzek był po środku widoczny, wzdłuż mgławicy) , jakby był zanurzony w mgiełce. Widok powalający.

w 130/900 -sam ogryzek,

M57-w obu podobna tylko w syncie 10" dużo wyraźniejsza,
M97- nisko położona więc warunki beznadziejne lecz zarys sowich oczu się majaczył. Brakowało filtru nebularnego -tło było dosyć jasne... W 130/900 odniosłem wrażenie, że coś tam jest... o sowich oczach oczywiście mogłem pomarzyć
M51 w syncie 10" widać ramoina spiralne, w 130/900 gryszkowaty kształt galaktyki i nic po za tym
M81 i M82- W cygaro widać wyraźnie poszarpaną strukturę, w M81- nieco przypominała M31 z mniejszego sprzętu- mglista plamka. Widziałem też ich sąsiadkę bodajże NGC7629 w 130/900 obie ładnie widoczne tylko słabsze.
M13- w syncie 10" brak słów- może nie jak na zdjęciach ale podobna, dosłownie odebrała mi mowę. Rozdzielona do samego centrum, W 130/900 rozdzielone obrzeża gromady.
M15, też ładna ale nie aż tak powalająca, w 130/900 przypomina mglistą plamkę s pojedynczymi zewnętrznymi gwiazdkami.
M31-w syncie 10" dostrzegłem w okularze szerokątnym dwa pasma pyłu. Jedno było bardzo wyraźne a drugie zerkaniem. W 130/900 zwykła plamka światła
M92- w syncie 10" przypominała M13 ze 130/900
Weil w Łabędziu- oj w syncie 10" za jasne tło nieba ale była ładnie widoczna, w 130/900 ledwo i to zerkaniem....


Oczywiście bez porównania, na DSach wygrywa synta 10", ale montaż naprawdę psuje jej opinię. 130/900 wygrywa na planetach gdyż jest ciemniejsza i nie wymaga drogich okularów. Jednak synta 10" spokojnie pobiłaby 130/900 gdyby była wyposarezona w filtry.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostGucio | 16 Sie 2011, 00:25

Chmm, ja jednak sądzę, że dobson wcale nie jest taki uciążliwy. Do wizuala jest idealny.
A między 8", a 10" jest wyraźna różnica zwłaszcza pod ciemnym niebem.

PS: Tak BTW to fajnie było na obozie. I chętnie podyskutuję na spotkaniu poobozowym. :wink:
Awatar użytkownika
 
Posty: 114
Rejestracja: 25 Maj 2010, 17:44
Miejscowość: Tuchów

Postkrzych | 16 Sie 2011, 08:31

Skoro widziałeś pasma pyłu w M31 i to w dodatku dwa, to musisz mieć b. dobre niebo. Ja jedno pasmo pyłu widziałem jedynie w Bieszczadach na zlocie w swoim SW 8".
SW 200/1000+MON-2
Omni 4, LV5, BGO 7,9 SPL MEADE S.5000 9mm, SWAN 15, BGO 18, W70 25mm
UHC, UHC-S, OIII, Moon&skyglow, Polaryzacyjny
 
Posty: 242
Rejestracja: 03 Lut 2009, 00:59

 

Postdaniel | 16 Sie 2011, 15:12

heh Gucio, mam nadzieję, że dotrę na spotkanie poobozowe. Jak chodzi o dobsona to krzesełko z regulowaną wysokością i jest git :wink: A różnice w obrazach widziałem ale skoro synta 10" ma 50% wiekszą powierzchnię no to spodziewałem się większej niż była...
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postokroj | 04 Wrz 2011, 15:46

Róż nica jest ,bo więcej jest światła. Co w 8" zamajaczy zerkaniem ,to w 10 będzie widoczne na wprost ,a to nie mało. Filtr LP ja mam Oriona Sky Glow i nie ma rozjaśnionego nieba. Galaktyki biorę przez Powermate 200-250x i jest ciemno i wychodzą waciki.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postdaniel | 04 Wrz 2011, 21:40

Z tym patrzeniem, ze w 8" zerkaniem a w 10" na wprost to się zgodzę, ale zaskoczyłeś mnie trochę z powerem, 200x na galaktyki?. Jak mówiłem, różnicę widziałem ale nie był to zupełnie skok w górę przy 10".
Szkoda, że filtru nebularnego nie było.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postj83k | 04 Wrz 2011, 21:52

Owszem, power 200x na większość galaktyk jest prawie że idealny w większym teleskopie, bo i tak w większości są to małe kątowo kłaczki a dopiero wtedy da się ładnie "wyciąć" je z tła nieba. Np. M51 w powiększeniu 50x wygląda... nie ciekawie, w 100x jest już sporo lepiej zaś przy 210x pokazuje swoją piękną sylwetkę. Odnosi się to do większego teleskopu przy średnio-dobrym niebie. W małym teleskopie raczej wrażenia będą odwrotne :wink:
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postdaniel | 05 Wrz 2011, 13:50

To mnie trochę zaskoczyłeś, chociaż jasne jest, że im większe powiększenie tym tło nieba jest ciemniejsze ale nie wiedziałem, że da się coś zobaczyć w takim powerze. A czy w syncie 8" też można takie powery do DSów stosować?
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postj83k | 05 Wrz 2011, 14:15

W 8" np M51, M81 i M82 najlepiej wyglądały w powiększeniu około 100x-120x. Wtedy tło nieba miałem prawie całkowicie czarne i kontrast między galaktyką a niebem był największy. Poniżej tło zjadało krawędz galaktyki, zaś powyżej 200x już sama galaktyka stawała się zbyt ciemna. Ale to też zależy od okularu, mam plossla meade 32mm i scoposa 30mm. Powiększenia podobne ale kontrast w scoposie jest po prostu genialny. I tu wczorajsza M77 (newton 13") w plosslu była mdłym kłaczkiem na tle nieba, ot pojaśnienie troszkę większe, zaś w scoposie po prostu prawie raziła w oczy doskonale skontrastowana z widocznym detalem. Przy 100x było widać trochę więcej detali, przy 200x obraz był prawie identyczny (oczywiście większy) jednak już troszkę ciemniejszy. A galaktyczki o rozmiarach kilku minut łuku, jasnościach na granicy zasięgu teleskopu dostrzec można często tylko w dużym powiększeniu. Np. galaktyka 15,6mag w 100x była niewidoczna, przy 200x nagle wyskoczyła z tła.
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postdaniel | 26 Wrz 2011, 12:30

Mam nadzieję, że będę zadowolony z 8" -obym dostrzeł ramiona spiralne w którejś z galaktyk. Pytanie tylko, czy ramiona spiralne zobaczę tylko w M51 czy tez są inne które w 8" pokażą swe ramiona. Mam tez nadzieje ze synta8 classic niczym sie ne rozni w obserwacjach wizualnych. CHODZI O JAKOSC OBRAZU A nie tempo chlodzenia- sory za pismo ale jestem na lekcjach...
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostJanusz_P. | 26 Wrz 2011, 14:27

Syntą 8" zobaczysz ramionka spiralne zerkaniem tylko w M51 i to tylko pod bardzo ciemnym niebem :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostGregohr | 26 Wrz 2011, 14:35

Zatom 23.09, Synta 8", bardzo ciemne niebo, ramiona w m51 dostrzegalne "mocnym" zerkaniem
10x50,20x70,SW200/1200DobsGoTo
...take a look, to the sky, just before You die- it's the last time he will...
...zmazując barwy lasom i polom, mknie balon nocy -z knajpy- gondolą...
Awatar użytkownika
 
Posty: 733
Rejestracja: 03 Lip 2007, 13:25
Miejscowość: Poznań

Postdaniel | 27 Wrz 2011, 23:44

Ok. Myślę, a przynajmniej mam nadzieję, że rodzice dołoża mi do tej synty i w tym tygodniu ją odbiorę :mrgreen:
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postdaniel | 14 Paź 2011, 22:25

I syncia 8" zawitała już u mnie... bardzo zadbana, trochę kurzu na lustrze ale technicznie jest bardzo dobra... do tego zestawowe okulary 10mm i 25mm, podobno dostanę też zestaw filtrów kolorowych meade i jeszcze inne okulary, mają dojść pocztą, gratis;D chyba lepiej nie mogłem trafić w tej cenie;)
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postlukost | 14 Paź 2011, 22:55

.
Ostatnio edytowany przez lukost, 19 Gru 2017, 22:57, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 998
Rejestracja: 28 Lis 2009, 20:10

 

PostJanusz_P. | 15 Paź 2011, 09:14

j83k napisał(a):Owszem, power 200x na większość galaktyk jest prawie że idealny w większym teleskopie, bo i tak w większości są to małe kątowo kłaczki a dopiero wtedy da się ładnie "wyciąć" je z tła nieba. Np. M51 w powiększeniu 50x wygląda... nie ciekawie, w 100x jest już sporo lepiej zaś przy 210x pokazuje swoją piękną sylwetkę. Odnosi się to do większego teleskopu przy średnio-dobrym niebie. W małym teleskopie raczej wrażenia będą odwrotne :wink:

Proszę nie wprowadzać kolegi w błąd :roll: w podpisie masz 13" Dobsa i do niego power 200x ze źrenicą wyjściową 1,65mm jest w sam raz do małych galaktyk i planetarek ale dla niego z Syntą 8" odpowiedni będzie power rzędu 120x aby miał taką samą źrenicę wyjściową i co za tym idzie taką samą jasność powierzchniową obserwowanych obiektów co u Ciebie w 13" Dobsie :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postacubenes | 16 Paź 2011, 15:33

Słuszne sprostowanie to własnie dobranie odpowiedniej źrenicy wyjściowej odowiada za najładniejszy obraz danego obiektu czy wyskakiwanie galaktyczek jak to wczesniej napisano.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

Postj83k | 16 Paź 2011, 16:49

j83k napisał(a):W 8" np M51, M81 i M82 najlepiej wyglądały w powiększeniu około 100x-120x. Wtedy tło nieba miałem prawie całkowicie czarne i kontrast między galaktyką a niebem był największy. Poniżej tło zjadało krawędz galaktyki, zaś powyżej 200x już sama galaktyka stawała się zbyt ciemna.


No raczej nie wprowadzam w błąd, tu opis tyczy się właśnie 8" lustra, to co napisałem dosyć dawno temu idealnie odpowiada temu co napisał Janusz. Czyli powiększenie 100x-120x. Inne fragmenty dotyczą WIĘKSZEGO teleskopu co zaznaczyłem w tym poście.
Edit. Raczej w tamtym poście :)
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postdaniel | 16 Paź 2011, 21:10

Czyli lepiej do galaktyk stosować źrenicę 1.65 tak?
Jeszcze mi się DSy spodobały w powiększeniu 160x ale tu narazie nie chcę zbyt dużo oceniać bo księżyc zawadza nadal. Za to planety świetnie wyglądają. Jowisz dzisiejszej nocy mnie zupełnie powalił.
Pamiętam panie Januszu, jak w temacie o obserwacjach Marsa, napisałeś "kup sobie syntę 8" , mam nadzieję, że podzielisz się obserwacjami" -teraz wiem co miałeś na myśli :wink:
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostJanusz_P. | 17 Paź 2011, 16:41

Generalnie przy polecaniu okularów do danego teleskopu powinno się operować rozmiarem źrenicy wyjściowej a nie powiększeniem optymalnym do danych obiektów bo przy rożnych teleskopach będzie to inne powiększenie a optymalna dla danego obiektu źrenica wyjściowa jest zawsze ta sama :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postdaniel | 17 Paź 2011, 19:35

To akurat wiem, tylko zastanawiam się jaką źrenicę dobierać do planet a jaką do DS
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postj83k | 17 Paź 2011, 20:10

Nikt Ci gotowej recepty raczej nie poda bo to sprawa indywidualna. Inna sprawa że nie ma jakiejś granicy że do takiej źrenicy DS a do innej planety. Często do DS-ów używa się powiększeń typowo planetarnych np. małe planetarki których średnica jest rzędu kilkunastu sekund łuku, kulki, słabe i małe galaktyki. Inna sprawa to rozległe DS-y np M31, M42 Veil do których źrenica jest granicznie duża i zależy tylko od właściwości oka i zaświetlenia nieba. No i jeszcze jedno... noc nocy nie równa, nie zawsze te same plamki wyglądają tak samo w tym samym teleskopie i powiększeniu (źrenicy)
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postdaniel | 19 Paź 2011, 17:14

Do teleskopu podobno będę miał przysłane jakieś okularki w tym 12mm o polu 70* - myślę, że się przyda przy niektórych DSach, w niedalekiej przyszłości kupię sobie porządne okulary .

Swoją nagrodę mam zamiar sprzedać nauczycielowi WF za jakieś 350zł, 130/900 mam od Marca i to był zupełnie nowy sprzęt więc myślę, że cena zdaje się trafna...
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 12 gości

AstroChat

Wejdź na chat