GSO Dobson 16" TRUSS DeLuxe 406/1800

Paweł 80 | 25 Lis 2024, 11:49

Dzień dobry.
Witam szanownych forumowiczów. W 2007 roku kupiłem teleskop SKy Watchera 8 cali, na montażu dobsona. Do tej pory go użytkuję. Swoje hobby chciałem na nowo rozwinąć. Myślałem o zakupie teleskopu 16 calowego od GSO . Mieszkam na wsi gdzie niebo po zgaszeniu latarni jest w miarę przyzwoite. Mam też miejscówkę lepszą w terenie, dlatego montaż kratownicowy GSO Dobson 16" TRUSS DeLuxe 406/1800 sprawdziłby się podczas transportu w niedużym aucie. Teleskop mógłbym trzymać, w suchej, przewiewnej, drewnianej szopie, lub po prostu w domu, a konkretnie w garażu. Po zamontowaniu pompowanych kółek, wyjeżdzałbym teleskopem na miejsce obserwacji. Rozumiem, że po przetransportowaniu teleskopu na kółkach tak około 50metrów teleskop będzie potrzebował, potem kolimacji? Docelowo w przyszłości chciałbym zrobić astrodomek z odsuwanym dachem, ale to dalsza perspektywa :) Teleskop miałby być zakupem na lata, być może tak jak synta 8cali jest ze mną 17lat :)Nasuwają mi się takie pytania i prosiłbyym o odpowiedż szanownych forumowiczów.
1.) Czy w tak dużym teleskopie lustro z BK-7 będzie gorszym rozwiązaniem od SkY Watchera 16 cali gdzie jest pyrex.? Z komentarzy na forach zauważyłem, że w mniejszych lustrach problem z adaptacja lustra nie jest tak istotny. Natomiast na temat konkretnie tego teleskopu GSO Dobson 16" TRUSS DeLuxe 406/1800 nie znalazłem informacji.
2.)Martwi mnie też czy za 10, 15...20 :) lat powłoka na lustrze nie utleni się na tyle, żeby trzeba było ją ponownie napylać. 3.)Czy może lustra od SkY Watchera pyrex, lepiej radzą sobie z upływem czasu:)? Może są osoby na forum , które mają doświadczenie w tej kwestii. pozdrawiam
 
Posty: 3
Rejestracja: 25 Lis 2024, 10:23

lulu | 25 Lis 2024, 19:12

Przede wszystkim weź pod uwagę, że to jest prawie 60 kg wagi. Jeśli ma to być zakup "na lata", to warto brać pod uwagę także możliwości własne (i własnego kręgosłupa).
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 3688
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

witos1 | 25 Lis 2024, 20:14

Lunt60Ha
TS65Q
Takahashi FC100DF
Intes M809
 
Posty: 356
Rejestracja: 06 Lut 2023, 21:28

KrisJot | 26 Lis 2024, 04:01

Pyrex powinien szybciej osiągnąć stabilność temperaturowe od np. float'u. Teoretycznie też powinien być wolny od wszelkich naprężeń wewnętrznych (jeśli blank pochodził z tafli wylanej monolitycznie, ale tutaj technologicznie maksymalna grubość wynosi 25mm). Poza samym materiałem bardzo ważna jest też dokładność wykonania figury lustra i równomierność nałozenia powłok (nawet naprostsze składają się z kilku warstw). Innymi słowy masz kilka składowych i to detale decydują o wyniku końcowym (jak to w optyce). Osobiście bym przetestował konkretny egzemplarz, czy spełnia moje oczekiwania. Zwłaszcza, że koszt zakupu też jest dość spory.
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

jinx | 26 Lis 2024, 18:20

A w jaki sposób testuje się kupowany egzemplarz teleskopu? (Czy to jest w ogóle możliwe?)
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

KrisJot | 26 Lis 2024, 22:40

Startest najlepiej z kimś kto to robił jeśli nigdy nie sprawdzałeś.
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

thom | 26 Lis 2024, 22:55

Czy ma całe lustra. Czy tuba i wyciąg są proste. czy wyczernienie w środku jest czarne. Nie ma plam i odprysków. Czy działają mechanizmy. Czy działają płynnie, nic nie skacze, wyje, piszczy itd.
No jak samochód no ;)
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 871
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

jinx | 27 Lis 2024, 11:24

> Startest najlepiej z kimś kto to robił jeśli nigdy nie sprawdzałeś.
Bardzo trudno sie robi startest teleskopem, którego sie jeszcze nie posiada.
Musiałby chyba dotychczasowy właściciel zrobić albo sklep w przypadku kupna nowego.
A przecie takie rzeczy się chyba nie dzieją?
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

KrisJot | 27 Lis 2024, 22:50

Moim zdaniem powyższe zależy od sklepu i jak się umówisz z osobą obsługującą Twoje potencjalne zamówienie. Jak kupowałem pierwsze APO, to za dopłatą wyregulowali wyciąg, sprawdziliśmy na ławie optycznej i zrobili startest. Wszystko udokumentowane certyfikatem. Może nie było to Zygo, ale już sporo mówiło o optyce. Tym bardziej, że taka 16tka z GoTo to jest już trochę wydatek.
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

jinx | 28 Lis 2024, 14:29

Ciekawe.
A taki sklepowy "startest z papierami" to wchodzi w zakres kolimacji czy to jest dodatkowa usługa?

Czy na tym forum są jacyś uzytkownicy, którzy kupili lustro nowe ale na tyle felerne, że po własnoręcznym startescie
trzeba było je zwrócić?
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

KrisJot | 28 Lis 2024, 16:54

Dodatkowa usługa w skład której wchodziło też wybranie najlepszego egzemplarza z posiadanej przez nich partii.
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

jinx | 28 Lis 2024, 18:28

Szokujące! Nie wiedziałem, że w teleskopach można przebierać jak w śliwkach.
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

KrisJot | 28 Lis 2024, 18:35

To nie jest nic niezwykłego. Niektóre firmy same wstępnie dokonują selekcji sprzętów z danej parti. Następnie regulują pozostałe, te które wstępnie są ok i dopiero wtedy wystawiają do sprzedaży. Oczywiście dotyczy to teleskopów z Chin.
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

jinx | 28 Lis 2024, 19:01

Nie do konca rozumiem - tu mowa jest o jakości luster, a tego chyba nie da się regulowac?
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

thom | 29 Lis 2024, 00:22

Orion UK brał jakieś wyższej jakości powłoki do niektórych teleskopów. Na zlocie o tym rozmawialiśmy. Jak kupujesz teleskop w TS to można u nich zlecić taki startest - ale to jest robione w warunkach laboratoryjnych, na sztucznej gwieździe. Nie wiem czy Delta u nas ma taką usługę, na naszym rynku, szukającym raczej ceny niż jakości, chyba to jeszcze nie jest popularna usługa.
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 871
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

Paweł 80 | 01 Gru 2024, 18:45

Dziękuję bardzo za odpowiedzi.
Myślalem,że też odezwą się użytkownicy GSO 16 i podpowiedzą też coś na temat trwałości lustra po latach użytkowania. Teleskop miałby służyć na wiele lat, żeby za jakiś czas nie sprzedawać 12cali,(która też rozważam jako zakup) i marzyć o 16-stce. Może nie potrzebnie się napalam na takie gabaryty, bo być może zaświetlenie nieba sprowadzi mnie na ziemię. Tylko czy to będzie gorzej jak w 12-stce,czy tylko nie wykorzystam potencjału, co już tak mnie nie martwi. Teleskop narazie jednak musiałbym trzymać w drewnianym budynku gospodarczym, nie ogrzewanym, naturalnie wentylowanym, czy ta wilgoć nie zniszczy optyki
.Adaptacje miejsca przygotowałbym po konsultacji z wami żeby spełnic warunki. Dlatego wybór padł głownie na GSO16, ponieważ jest najtańszy z nowych dobsonów 16calowych(9.5tys.zł.)Połowę kosztów spłacałbym w ratach.Rozważam też 12 stkę ponieważ, tańsza platforma paralaktyczna i dwójką moich pociech w wieku szkolnym, mogłaby cieszyć się lepszym komfortem oglądania.Chociaż w jednym i drugim przypadku wchodziliby po drabince. Oczywiście syn chce jak największy, bo chciałby oglądać piękną M42 i galaktyki ale trochę studzę jego zapał, uświadamiając, że wszystko nie wygląda tak jak na zdjęciach .Jestem z okolic Lublina i do Warszawy na startest do teleskopy.pl mógłbym się wybrać jeżeli jest taka możliwość. Co do akcesoriów to posiadam tylko Okular Zoom 24mm-8mm, szkło lantanowe,Antares chyba,(napewno Madę in Japan) i soczewkę barlowax2 też tej firmy,filtr księżycowy ND. Rozumiem,że korektor komy będzie niezbędny w 12 i 16 calch? Narazie mi się nie spieszy dlatego nie chciałbym po 12,stce mieć nie dosyt i żałować złej decyzji. Dziekuję za zainteresowanie i wszelkie sugestie.
 
Posty: 3
Rejestracja: 25 Lis 2024, 10:23

jinx | 03 Gru 2024, 20:19

Tez rozważałem to monstrum, alem w bloku, więc na szczęście teraz marzę o 12tce (i nie wiem, czy nie zejść jeszcze niżej).
W 16tce najbardziej mnie chyba zniechęciła drabina, która chyba działa niczym mina morska, w związku z czym mam takie pytanie:
Czy można by ustawić to 16-calowe monstrum w dołku o srednicy tej dobsonowej podstawy? Powiedzmy o głębokości 15-20 cm? Bo widać, że dupcia tego teleskopu jest trochę powyżej podstawy
w momencie gdy wychodzi poza jej obwód. Więc istnieje chyba możliwość "zatopienia" konstrukcji w gruncie. Lustro otacza spory kawałek tuby, więc piach chyba by na nie nadmiernie nie leciał.
Boję sie tylko, że może byłoby tak, że ile obserwacji - tyle zwichnietych kostek. Czy to jest jednak głupi pomysł (i dlaczego?).
Co do innych pana watpliwości - nie wiem, ale wypowiem swoje nadzieje:
Liczę, że po krótkiej wywózce na meblowej dwukółce itp (bez demontażu tuby) kolimacja powinna byc zachowana.
Trwałośc luster chyba powinna być OK - żyjemy przecież w czasach "coated mirrors".
Nie sądzę, że potrzebny jest korektor komy do wizuala, no chyba, ze z pana istny purysta
(alem tylko przez newtona f/7 patrzył).
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

KrisJot | 05 Gru 2024, 00:28

Ten teleskop ma dość dużą światłosiłę F/4.5, która jest dość wymagająca dla optyki. Dlatego osobiście nawet przy wysokiej klasy okularach z serii Nagler proponowałbym docelowo użycie korektora komy. Również sugerowałbym zakup dobrze skorygowanych okularów, które "poradzą" sobie przy tej światłosile. Proponowałbym uwzględnienie w budżecie przynajmniej na początek jednego okularu. Następnie sukcesywnie dokupowałbym kolejne akcesoria. Np na początek sprawdzonego Nagler'a 20mm lub 26mm lub Panoptic'a 24mm. Wymienione okulary nie są tanie, ale bardzo dobrze sobie radzę przy tak szybkim sprzęcie. Kupowanie okularów nie przeznaczonych do dużych światłosił, to moim zdaniem recepta na rozczarowanie sprzętem, zwłaszcza na początku przygody. Tutaj niestety nie ma drogi na "skróty", ponieważ i tak w końcu pewnie je kupisz, a po drodze wydasz pieniądze na takie, które będą tylko pół środkami. Oczywiście podałem Tobie tylko przykładowe modele, ogniskowe zaś dobrałem zakładając, że masz przyzwoite niebo ok 4 Bortle i jesteś w średnim wieku (chodzi o zdolność rozszerzenia się źrenicy oka, która maleje wraz z wiekiem). Zaczął się okres wyprzedaży, więc może coś "upolujesz" np. w TPL lub Delcie. Jeśli byś wybrał Deltę, to napisałbym do Kolegi @lolak89, pomógł mi już kilka razy również jeśli trzeba było ściągnąć przedmiot z rynku, a i dogadasz się co do ceny. Jak mi to kiedyś powiedział Kolega z forum, zakup teleskopu, to dopiero początek zabawy. Miał rację, ale nie żałuję wejścia w to hobby :-).
 
Posty: 334
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Franz | 05 Gru 2024, 00:51

Napisz do PTMA w Gliwicach. Oni użytkują SW GoTo 16" od 10 lat. Lustro pyrex. Mają stronę.
Pozdrawiam
 
Posty: 1019
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

Franz | 05 Gru 2024, 00:59

 
Posty: 1019
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

Franz | 05 Gru 2024, 01:11

 
Posty: 1019
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

jinx | 05 Gru 2024, 12:41

Czyli jednak korektor - zo za pech, a niby teleskop lustrzany...
Jeszcze w sprawie trwałości luster: stałem się niedawno przeszczęśliwym posiadaczem
newtona o w pewnym sensie dużej średnicy 127 mm (SW130/900), który był tak
żałosnie zardzewiały, że musiał przebywac w niekorzystnych warunkach "od zarania dziejów".
A jednak lustro główne było jednym z nielicznych elementów,
które zachowało się w dobrym stanie (po kąpielach i licznych prackach restauracyjnych teleskop pięknie działa).
A propos newtonowskiego wizuala na paralaktyku: czy są jakieś patenty na wygodne rotowanie tuby w obręczach?
Zwariowac idzie...
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

Franz | 05 Gru 2024, 13:47

Na taką małą tubę można założyć obejmy z rotatorem
 
Posty: 1019
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

jinx | 06 Gru 2024, 00:02

I to jest jakiś produkt sklepowy ("obejmy z rotatorem"), czy trzeba samemu wyprodukować?
Bo tak na szybko nie udało mi się tego wygooglować.
 
Posty: 35
Rejestracja: 18 Lis 2024, 17:19

Franz | 06 Gru 2024, 01:45

Widziałem rozwiązania ATM bazujące na elementach meblowych. Ja mam na tubie zamocowane dwa kółeczka meblowe, które toczą się po obejmie.
Obejmy są na tyle dokręcone aby można było swobodnie obrócić cały tubus do żądanej pozycji. Niektórzy wykorzystują łożyska z obrotowych platform meblowych. Widziałem takie rozwiązania. Czegoś fabrycznego w tym temacie chyba nie ma
 
Posty: 1019
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

GIEŁDOWY ŚWIT

Więcej ofert na Giełdzie