Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50

lulu | 25 Sie 2024, 13:12

dobrychemik napisał(a):M33, 50 minut zbierania SeeStarem:
M33_50min.jpg


Zafundowałeś sobie nową zabawkę? :-)
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 3610
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

kombiii | 25 Sie 2024, 17:51

Morgan napisał(a):pojawiaja sie artefakty zwiazane z rotacja, wiec obraz wynikowy trzeba mocno kadrowac.

I teraz pytanie - czy spotkal sie ktos z tym ze komputer po podlaczeniu seestara kablem nagle krzyczy ze dysk nalezy sformatowac ?


Z pierwszą kwestią radzi sobie bardzo dobrze Siril, kadrowanie ograniczam do minimum. Z drugim problemem się nie spotkałem.
ZWO Seestar-S50
Awatar użytkownika
 
Posty: 153
Rejestracja: 15 Maj 2017, 17:43
Miejscowość: Bielsko-Biała

dobrychemik | 25 Sie 2024, 20:49

lulu napisał(a):
dobrychemik napisał(a):M33, 50 minut zbierania SeeStarem:
M33_50min.jpg


Zafundowałeś sobie nową zabawkę? :-)



Już dawno temu, z pierwszej dostawy sprowadzonej do Polski przez teleskopy.pl. Dopiero ostatnio bardziej się wziąłem za korzystanie z tego sprzętu. I lubię go. Ma swoje ograniczenia, możliwościami bardzo ustępuje poważnym sprzętom, a jednocześnie je znacznie przewyższa przyjaznością dla użytkownika. Tą M33 zrobiłem podczas nocy z trzema sprzętami:
- na az-eq5 wisiał Askar Fra300 z kamerą chłodzoną i fotografował mgławice w różnych nietypowych pasmach (UV, IR, He II)
- na az5 wisiał ED102 i sobie patrzyłem na to i owo
- i na dokładkę właśnie Seestar, by zaliczyć kilka klasyków
Tak lubię :)

P.S. Zapomniałem: była jeszcze nowa lornetka SVB 8x42 ED FF :)
 
Posty: 227
Rejestracja: 07 Lip 2019, 22:00
Miejscowość: Kraków

Morgan | 31 Sie 2024, 12:45

Problem "dysk nalezy sformatowac" ktory wspomnialem kilka postow wczesniej udalo sie rozwiazac.. formatowaniem pamieci/dysku seestara. Tak, mozna to zrobic, krzywda sie seestarowi nie dzieje, ale oczywiscie traci sie wszystkie zapisane materialy. W internetach znalazlem kilka postow wspominajacych o tym problemie, PODOBNO da sie podlaczyc seestara z PC poprzez wifi (jest nawet tutorial jak to zrobic) zeby uratowac zapisane materialy, niestety u mnie pomimo wielu prob nie chcialo to zadzialac. W kazdym razie po formacie seestar dziala prawidlowo, i jest wlasciwie wykrywany przez PC.

Powtorzylem podejscie do gromady NGC6823, jak pisalem wczesniej przy moim niebie Bortle 7 gromade widac, ale mglawicy prawie wogole. I tak tez to wyglada na wynikowej fotce stackowanej w Sirilu. Nawet po lekkim "podciagnieciu" zdjecia trzeba sie dobrze wpatrzyc zeby zauwazyc delikatna mgielke mglawicy.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC6823Small.jpg


Za to "Hantle" (M 27) wyszly bardzo fajnie. Tu rowniez stackowanie i obrobka w Sirilu.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: M27small.jpg
 
Posty: 8
Rejestracja: 19 Sie 2024, 20:47

kombiii | 01 Wrz 2024, 13:24

Crop Mgławicy Iris NGC7023.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC7023.jpg
ZWO Seestar-S50
Awatar użytkownika
 
Posty: 153
Rejestracja: 15 Maj 2017, 17:43
Miejscowość: Bielsko-Biała

sarconi3 | 01 Wrz 2024, 17:38

a taka prośba do posiadaczy Seestara :) możecie wrzucić kilka surowych zdjęć z tego urządzenia, tj. nie obrabianych innymi zewnętrznymi programami? Fajnie byłoby zobaczyć możliwości samego urządzenia, bo późniejsza obróbka w Sirilu, Reggistax czy innych programach, to już dodane umiejętności użytkownika :)
 
Posty: 56
Rejestracja: 13 Sie 2021, 13:38

prywek | 01 Wrz 2024, 19:11

Możesz zerknąć na moje posty w tym temacie. Zawsze dodawałem zdjecie obrobione i prosto z seestara. Miej tylko na uwadze że ja robię zdjęcia z balkonu z 1 piętra 10 metrów od drogi z sodówkami walącymi w okna.
Seestar S50
 
Posty: 29
Rejestracja: 15 Maj 2010, 19:17

prywek | 03 Wrz 2024, 17:23

Dorzucam swojego Pacmana. Niecałe 5h w kilku sesjach.
Załączniki
Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: pacman.jpg
Pacman
Seestar S50
 
Posty: 29
Rejestracja: 15 Maj 2010, 19:17

Damiańczyk | 15 Wrz 2024, 11:26

Witam. Mam zamiar kupić sobie Seestara s50 i ma pytanie. Czy warto kupić u polskiego sprzedawcy za 2700 zł, czy może lepiej kupić na oficjalnej stronie za 1900 zł sprowadzając z USA?
 
Posty: 1
Rejestracja: 30 Lip 2024, 14:03

Morgan | 21 Wrz 2024, 12:33

@Prywek - pod jakiej jasnosci nebem zlapales Pacmana ?

Wczorajszy efekt - grupa galaktyk NGC 7331, stack 210 ujec po 10 sek kazde, obrobka w Sirilu.
Efekt bardzo cieszy - to moja pierwsza w zyciu galaktyka ktora udalo sie zlapac/zobaczyc. I za to lubie Seestara :)

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC7331small.jpg
 
Posty: 8
Rejestracja: 19 Sie 2024, 20:47

prywek | 21 Wrz 2024, 21:03

@Morgan
Miejsce prawie najgorsze z możliwych, Siechnice pod Wrocławiem z sodowka naprzeciwko balkonu, także jakieś bortle 8/9.

@Damiańczyk
U nas masz gwarancję. A od producenta to idzie z Chin także pewnie dojdzie cło i VAT więc wyjdzie na to samo.
Seestar S50
 
Posty: 29
Rejestracja: 15 Maj 2010, 19:17

Morgan | 22 Wrz 2024, 12:59

@prywek
Czyli lapanie slabych mglawic przy mocno naswietlonym niebie jest mozliwe, ale wymaga wielogodzinnych sesji. To by tlumaczylo dlaczego w mojej probie z NGC6823 (zdjecie pare postow wyzej) mglawicy nie udalo sie zlapac wogole.
 
Posty: 8
Rejestracja: 19 Sie 2024, 20:47

cray | 26 Wrz 2024, 00:55

Szykuje się nowy sprzęt do testów ;)
Załączniki
Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: -6869.jpg
 
Posty: 3
Rejestracja: 11 Cze 2012, 00:35

thom | 26 Wrz 2024, 01:28

Morgan napisał(a):@prywek
Czyli lapanie slabych mglawic przy mocno naswietlonym niebie jest mozliwe, ale wymaga wielogodzinnych sesji. To by tlumaczylo dlaczego w mojej probie z NGC6823 (zdjecie pare postow wyzej) mglawicy nie udalo sie zlapac wogole.

Posłuchaj podkastu Astronocnik. Masz tam cykl poświęcony Seestar i akwizycji przy zaświetlonym niebie.
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 780
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

Morgan | 27 Wrz 2024, 20:55

@Thorn dziekuje bardzo ! Atsronocnika rozumiem szukac na youtube ?

Jako ze pogoda obserwacyjnie do niczego, mozna sie pobawic softem i jako poczatkujacy amator przekazac innym amatorom co udaje sie wyciagnac z seestara. Na poczatek wezcie pod uwage ze jestem naprawde swiezy, seestara mam jakis.. miesiac. Z astronomia do czynienia mialem w zyciu niewiele (jeden plastikowy teleskop z Lidla), a z astrofotografia nic kompletnie. Ale glowa zawsze jakos tak sama w gore w rozgwieżdżone niebo, nawet jesli nie bylem w stanie nazwac tego na co patrze - widok nieodmiennie fascynujacy. Wiec Seestar jest moim pierwszym "sprzetem astrofoto" i pierwszym teleskopem jako tako ktory jest w ciaglym uzyciu. I domyslam sie ze... wielu wlascicieli seestara, albo potencjalnych wlascicieli jest w podobnej sytuacji :)
Jak wiecie Seestar moze robic gotowe fotki, mozna jego pliki obrobic tez samodzielnie. Zainteresowalem sie dwoma popularnymi programami - Siril (darmowy), i PixInsight (platny, i to niemalo - ale jest dostepna 45 dniowa pelnowartosciowa licencja trialowa z ktorej korzystam). Jako poczatkujacy uczylem sie bazujac na tutorialach na youtube (ponizej podam linki). Wazna rzecz - zeby moc samodzielnie obrabiac material z Seestara nalezy w ustawieniach zaznaczyc opcje zapisu poszczegolnych klatek, no i oczywiscie zgrac je po obserwacji na dysk komputera.

Na tapete wzialem NGC7331 - galaktyka beda czlonkiem grupy o tej samej nazwie, odlegla od nas o 50 mln lat swietlnych, i zlapana z przydomowego ogrodka. Niebo mocno zaswietlnoe (Bortle 7) jak to na slasku. Material wyjsciowy to 211 ujec z Seestara po 10 sekund kazde.

1. Fotka bezposrednio z Seestara
Tu bedzie wtopa bo... zdjecie wywalilem. Tak ze nie pokaze Wam jak to wyglada, ale bylo ogolnie "slabo". Widoczne artefakty ze stackowania (laczenia zdjec) spowodowane tym ze Seestar nie ma rotacji, a firmware Seestara nie kadruje samodzielnie ujec zeby takie artefakty wyciac. Sama jasnosc galaktyki tez malo zadowalajaca. Zdjecie bylo gorsze niz z kroku 2, dlatego tez wylecialo.

2. Prosta obrobka z Sirilu.
Krazy w internecie taki zart - szukasz czegos konkretnego, jak cos szybko zrobic, bez zbednej gadaniny. Na youtube konta majace po miliony sybskrybentow oferuja Ci godzinne materialy, a Ty chcesz skondensowanej wiedzy czy informacji. I trafiasz na jutubera z Indii, ktory ma 2 sybksrybentow, i on ma wlasnie material ktorego szukasz. Tak tez bylo (i w sumie wciaz jest) ze mna i Sirilem. Nie ukrywajmy - poczatkujacy nie wie nawet o co zapytac, chce zeby ktos go poprowadzil w prosty sposob za raczke, bez zbednych komplikacji i tony wiedzy ktorej i tak nie wykorzysta i nie zapamieta. Chce zaczac od podstaw, ale cos juz robiac... a przynajmniej ja jako poczatkujacy tak wlasnie chcialem. To material wg ktorego powstalo zdjecie ponizej, z tym ze nie korzystalem z materialow prowadzacego (mozesz zrobic ten tutorial nawet nie majac Seestara) tylko uzylem wlasnych ujec: https://www.youtube.com/watch?v=Ao812ZCFOtM
Efekt - zdecydowanie lepszy niz bezposrednie zdjecie z Seestara (musicie mi wierzyc na slowo). Powyzszy tutorial trwa 16 minut, wiec lacznie z "robieniem" tego co prowadzacy caly proces to jakies.. 30 minut (plus czas na przygotowanie Sirila przed rozpoczeciem pracy - instalacja wtyczek itd). I to bylo cale moje doswiadczenie w obroce astrofoto, 30 minut w Sirilu, efekt ponizej.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: auto_NGC7331.jpg


3. Bardziej zlozona obrobka w Sirilu
Bedac bardzo dumny ze swojej pierwszej "pracy" postanowilem wejsc nieco glebiej. W powyzszum punkcie stackowanie robi za nas skrypt, a chcialem zobaczyc jak wyglada to "stackowanie" czyli skladanie ujec z podgladem (i odrzucaniem tych gorszych), rejestracja, co tam mozna poustawiac itd. No i chcialem troche glebiej wejsc w obrobke, bo slyszysz cos o warstwach, jakichs "starless" i nie wiesz o czym ludzie wogole rozmawiaja. Trafilem na fajne materialy jutubera o dosyc monotonnym glosie ;) ale zdecydowanie polecam jego dwa tutoriale:
Stackowanie reczne w Sirilu: https://www.youtube.com/watch?v=8iL2bzewBrQ
Bardziej zaawansowana edycja: https://www.youtube.com/watch?v=SyKw06fz8LU
Dodatkowym bonusem jest to ze w powyzszym tutorialu uzywamy wtyczki do Sirila o nazwie StarNet... no robi to rzecz iscie magiczna, ale to zobaczycie w trakcie pracy. Obydwa tutoriale to lacznie 20 minut, robiac to co prowadzacy jest to okolo 40-50 minut. Czyli sumaryczne doswiadczenie w sirilu na tym etapie to.. mniej niz poltorej godziny. Wynik ? Ze stackowania bylem BARDZO zadowolony - byla duzo lepiej niz w prostym procesie w punkcie 2. Efekt koncowy calosci... tak sobie, ale nauczylem sie sporo o Sirilu.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC7331.jpg


Od razu rzuca sie w oczy ze zdjecie jest inaczej wykadrowane i.. niestety bardzo mocno zaszumione. Tu wychodzi jeden z brakow Sirila - nie ma dobrego narzedzia do usuwania szumu, chociaz majac wiecej doswiadczenia w Sirilu pewnie da sie to obejsc (strzelam - odciac maską jasne obiekty i na krzywych "zdjac" tlo do czerni ?).

Mozna znalesc w internecie strony ktore umozliwiaja "odszumienie" zdjecia - kilka za darmo, (przynajmniej na poczatku). Stwierdzilem co mi tam, sprobuje. Tak wyglada powyzsze ujecie po przepuszczeniu przez AI denoise od Nero.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC7331_Nero AI_image_denoiser.jpeg


Wynik ? Denoiser zdecydowanie dziala, ale jak dla mnie za bardzo. Zdjecie jest tak gladkie ze az mdle.. pomijajac prawa krawedz na ktorej widac wciaz artefakty ze stackowania,

4. Badz PRO ! PixInsight
No jest to kombajn, nie ma co. Ilosc opcji i mozliwosci przytlacza, do tego obsluga jest mowiac delikatnie... bardzo oryginalna. Do Pix'a dodalem polecana wtyczke (tez platna, ale jest 30 dniowy w pelni funkcjonalny trial) NoiseXterminator.
W samym PixInsight mi jako poczatkujacemu bardzo ciezko bylo sie polapac, wiec... tutoriale. Zaczalem od polecanego, i rzeczywiscie swietnego "Lukomatico". Przerobilem jego dwa pierwsze tutoriale dla poczatkujacych.
Czesc 1: https://www.youtube.com/watch?v=UKd0pUBSZ6o
Czesc 2: https://www.youtube.com/watch?v=84EOIvqq_1I
Uczylem sie tym razem na materialach ktore dostarcza autor (sprawdzcie opisy pod filmem ZANIM zaczniecie przerabiac tutorial). Po czesci drugiej stwierdzilem ze sprobuje na "swoim" materiale - wykorzystujac dokladnie ten sam wynik stackowania w Sirilu co w punkcie 3 (tak, serio byl tak dobry). Odpalilem jeszcze raz tutorial czesc 1, i majac conieco w pamieci z czesci 2 zaczalem dzialac. Oba tutoriale trwaja okolo 1h, tu podazanie zajmuje troche wiecej czasu, mi zajelo w sumie jakies 2.5.h plus kolejne 40 minut na ponowna czesc 1 na wlasnym materiale, w sumie troche ponad 3h "doswiadczenia" w Pixie.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: NGC7331_PixInsight.jpg


No i tak... Pix umie. Pix zdecydowanie UMIE. A jak jeszcze operator umie to juz wogole klekajcie narody. Moznaby to zdjecie jeszcze dopracowac - teraz widze ze tlo ma delikatne przebarwienia, ale i tak jestem BARDZO zadowolony. Detale ktore udalo sie wyciagnac no... naprawde. Rowniez NoiseXterminator to mistrzostwo swiata - zauwazcie ze poradzil sobie rowniez z artefaktami stackowania - nie ma tu nic przy prawej krawedzi. Ale niestety zabawa jest fajna i darmowa tylko przez 30 dni dla Xterminatora i 45 dla Pixa, no coz, mam jeszcze sporo dni do zabawy :)

Tak wyglada sciezka poczatkujacego amatora. I jezeli rowniez jak ja spogladasz w gwiazdy "wlasnymi oczyma" i masz wolna gotowke, i rozwazasz seestara ale zastanawiasz sie czy warto, i czy dasz rade... powiem tak - zdjecia bezposrednio z seestara da sie ogladac ale szalu nie ma. Ale jesli samodzielna obrobka jest dla Ciebie ok, ale zastanawiasz sie czy dasz rade - popatrz, skoro takie beztalencie jak ja dalem rade - i do tego naprawde swietnie sie bawiac, to Ty z ... papierosem w zebach sobie poradzisz ;)
 
Posty: 8
Rejestracja: 19 Sie 2024, 20:47

thom | 29 Wrz 2024, 18:34

Ekhm ... będę złośliwy teraz. Parę pierdółek, ale przelało to kroplę.
- Z pochodniami nie mam nic wspólnego ;)
- Astronocnik -> https://letmegooglethat.com/?q=podcast+Astronocnik
- Możliwe, że to kwestia słownika, ale tapet to sukno pokrywające obradujący stół np prawników, ławników itd. kiedy brali coś pod rozkminkę, to szło to na TAPET, brało się to na TAPET (rozkładało dokumenty na stole pokrytym suknem). Nie TAPETĘ.
Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: patimat.jpg
Tapetowanie
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 780
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

kombiii | 30 Wrz 2024, 15:17

Tak jak się domyślałem, prace nad następcą Seestar S50 trwały od dawna.
Oto jego sukcesor, model S30:
Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: 461723484_459048913835839_1530965298159952281_n.jpg


Niestety, nie ma jeszcze specyfikacji, lecz wiadomo, że ma szersze pole widzenia oraz tryb mozaikowy.
Czekamy na uchylenie rąbka tajemnicy.
ZWO Seestar-S50
Awatar użytkownika
 
Posty: 153
Rejestracja: 15 Maj 2017, 17:43
Miejscowość: Bielsko-Biała

lulu | 30 Wrz 2024, 22:03

Tu niestety kłania się cecha sprzętu bazującego na elektronice - każdy kolejny model deklasuje poprzednie, co przy kosztach tego sprzętu jest cechą dość bolesną.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 3610
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Sebastian Ś. | 30 Wrz 2024, 23:35

To będzie model uzupełniający, mniejszy brat. Nowej wersji S50 na razie nie ma.
This smaller, more portable ZWO SeeStar S30 does not replace ZWO's larger SeeStar S50 - it is an additional model within the SeeStar family.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2427
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

thom | 30 Wrz 2024, 23:45

A konkurencyjny Dwarf to o ile się nie mylę nabiera cech wraz z firmware? Np obsługa EQ? Ech nie ma to jak generowanie potrzeb... Super zabawka, ale po 2 latach śmietnik?
I dlaczego przypomina Vesperę!?
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 780
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

kombiii | 01 Paź 2024, 18:14

lulu, spodziewam się właśnie deklasacji. Gdy nowy model ukaże się na rynku i potwierdzą się nowe możliwości, stary trafi na rynek wtórny. A koszty? 2 700 zł za S50 to ponoć dwa filtry astrografa :D
Pytanie, ile będzie kosztował S30. Celuję w 4000 zł.
thom po dwóch latach na śmietnik bo?
ZWO Seestar-S50
Awatar użytkownika
 
Posty: 153
Rejestracja: 15 Maj 2017, 17:43
Miejscowość: Bielsko-Biała

thom | 01 Paź 2024, 18:18

@kombii bo będziesz miał efekt smartfona z niskiej półki? Rozdzielczość, kolory ... 2 lata i do sklepu po nowy model.
SW Synta 8";SW/SA P-DS150; Omegon 66/400 ED; SW Esprit 80 APO. Samyang 14 F/2.2, 135 F/2
Astrolink 4 mini II / Stellarmate
Awatar użytkownika
 
Posty: 780
Rejestracja: 24 Lut 2014, 21:55
Miejscowość: Wro

kombiii | 01 Paź 2024, 18:18

Wczoraj, po wielu dniach, pogoda się poprawiła na tyle, bym mógł wycelować Seestar w M31.
60 minut naświetlania w cyklach 10 sekundowych. Niebo Bortle 6.

Teleskop cyfrowy ZWO Seestar - S50: M31_Nero AI_image_denoiser(1).jpeg
ZWO Seestar-S50
Awatar użytkownika
 
Posty: 153
Rejestracja: 15 Maj 2017, 17:43
Miejscowość: Bielsko-Biała

lulu | 01 Paź 2024, 22:06

Patrząc na miniaturki fotek w tym wątku widać, że różnica między tą technologią a tradycyjną astrofotografią robi się coraz bardziej ilościowa. To znaczy że brakuje jeszcze trochę parametrów, ale to kwestia do pokonania jeśli nie w kolejnym modelu, to może w jeszcze kolejnym. Miniaturki wyglądają już jak miniatury klasycznych astrofotek. Przy powiększeniu jest na razie gorzej. Ale kiedyś to się wyrówna. Pytanie czy wówczas rozwój tej techniki przystopuje, czy też może zacznie się przeganianie klasycznego astrofoto, poowijanego w kilometry kabli... Bo jeśli do tego dojdzie, to biada klasycznym astrofotografom i ich drogaśnym tripletom :-)
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 3610
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

rosomak19 | 01 Paź 2024, 22:48

Bez urazy , ale wyglądają tragiczne , są tak przeprocesowane , aż do przesady .
SW8''1200mm ,APM XWA20mm, TS Planetary HR7mm, ES 4.7mm GSO x2 2" ED ASI 678MC +IR cut
Awatar użytkownika
 
Posty: 428
Rejestracja: 19 Sty 2007, 15:15

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 37 gości

AstroChat

GIEŁDOWY ŚWIT

Więcej ofert na Giełdzie