Kamerka

Sprzęt, obróbka, dyskusje, porady

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 01:12

Witam Was. Podpowiedzcie proszę w temacie. Mam obecnie kamerkę zwo asi 462mc. Wiem że bardziej sprzęt służy do robienia zdjęć i nagrywania szczeg. planet. Obecnie podpinam pod refraktor SW120/600. Ten obraz nie jest bez wrzucania w jakies programy rewelacyjny.
Ja np. chciałem wrzucić ,,coś" w wyciąg podpiąć pod tablet i mieć po prostu ładny obraz na laptopie np. kratery księżyca, krajobraz (otoczenie) itd.
Czy z jakichkolwiek kamer zwo asi można na żywo uzyskać ładny obraz, gdzie kontrast np. otoczenia, nasycenie kolorem, ostrość będzie zbliżona do obrazu który widzimy w okularze teleskopu? Mi chyba chodzi o sam guiding prawda? A może guider jakiś byłby potrzebny? Ja nie chcę robić fotek przerabiać w programach, obrabiać, kombinować. Chodzi mi o sam przesył widzianego obrazu na laptop.
Są kamerki mikroskopowe, okulary elektroniczne itd. Cos z zoomem i na zasadzie programu który będzie miał proste funkcje i obsługiwał z laptopa. Myślę że bardziej coś w tym kierunku. Co byście polecili? Możecie podesłać jakiś link? A może ja po prostu nie znam możliwości lub jakiś ustawień w kamerach zwo asi. Moze jakiś guider byłby potrzebny? Ale obraz natury, barwy pozostawiają wiele do rzyczenia. Nie ma też co ukrywać przecież to sprzęt do fotek stricte planetarnych. Byc może mija się z celem mój zamysł i sprzęt asi? Mi chodzi o odwzorowanie nawet w mono ale by mieć ładny czytelny obraz na tablecie. Np. siadamy z rodzinką i oglądamy piękne kraterki księżyca... Mam eq5 mam napęd w 2 osiach. Telepy to: SW 120/600 i Mak 180. Proszę o poradę...
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostSmorff84 | 18 Kwi 2022, 12:31

Kiedyś zwykła kamerkę internetowa przerobiona na astro kamerkę podpiąłem do sw 102/500 bezpośrednio do wyciągu i tam obraz był nie specjalny. Gdy podpiąłem przez nasadkę lustrzaną GSO qartz 2 cale braz nabrał kolorów i kontrastu.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 12:49

Hej. Przerobiłeś? Tzn. chodzi pewnie o to że pasowała np do kątówki lub w wyciąg? Nie chodzi tu pewnie o ingerencje w jej wnętrze i zmienianie w niej jakiś podzespołów...
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostSmorff84 | 18 Kwi 2022, 13:00

Tak. Przerobiona pod wyciąg 1,25. Kupiłem juz przerobioną tylko dodałem filtr ir od gso kamerka to MS LifCam 720

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostVroobel | 18 Kwi 2022, 13:30

Jeśli uda Ci się okazyjnie tanio kupić webcam MS LifeCam Studio i poświęcić jakiś beznadziejny okular 1.25", to możesz wykonać bardzo przyzwoitą kamerkę do Księżyca. Instrukcje znajdziesz np. tu: https://www.youtube.com/watch?v=oBrsLO9uH0c

Kamerka: ms_lifecam_studio_1.jpg

Kamerka: ms_lifecam_studio_2.jpg

Kamerka: ms_lifecam_studio_3.jpg

Kamerka: ms_lifecam_studio_4.jpg


Pytanie, czy lubisz się bawić w takie rzeczy, czy masz czas itp. Bo to nie byłby chyba dużo większy wydatek kupić gotową, używaną i tanią (!) astro-kamerkę, jeśli weźmie się pod uwagę, że ceny webcamów wzrosły dwukrotnie od czasu pandemii. Teraz rządzą kamery USB 3.0, więc dużo astro-kamer z USB 2.0 pewnie się sprzedaje. Wiele z nich oferuje jakość podobną do przyzwoitych webcamów i vice versa.
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 15:08

Hej. Dzięki za zainteresowanie tematem. Ta kamerka i przeróbka też pewnie działała jak zwo asi prawda? Tylko jest jedno ale. Nawet jeśli zrobiłbym zdjęcie to musiałbym pewnie przerabiać w różnego typu programach... Mam już asi 462mc.
Mi chodzi o wrzucenie jakiejkolwiek kamerki w np. katowke z pryzmatem amicii, za pomocą kabla polaczyc ją z laptopem i mieć na żywo ładny obraz np. otoczenia na laptopie. Nie zależy mi aż tak by robiło to jakieś cudne foty. Bardziej chodzi o przesył obrazu z telepa na laptop.
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostSmorff84 | 18 Kwi 2022, 16:16

Tak mi bardziej chodziło o używanie tej kamerki w końcówce niż przerabianie.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postkk | 18 Kwi 2022, 18:15

Niedzielną astronomią obserwacyjną zajmuje się około dziesięć lat. Nie spotkałem się jeszcze z kamerą która na żywo dawałaby obraz księżyca czy planet zbliżony do tego co można zobaczyć w okularze.
Z czym możesz powalczyć to fps - masz odpowiednią kamerę do tego. Co jeszcze możesz zrobić to dobrać odpowiednią skalę obrazu ale to jest walka z wiatrakami ze względu na zmienny seeing.
Guiding czyli prowadzenie to inne zagadnienie.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 18:19

Hej chłopaki. I smorff84 i vroobel proponujecie kamerkę chyba nawet ta sama. Czyli obraz byłby Ok. Mógłbym się pokusić nawet żeby wrzucić taka w jakiś okular żeby fajnie to wyglądało i żeby było funkcjonalnie. Tylko...
Czy z tą kamerka będzie jakiś program lub będę mógł coś ściągnąć tak żeby chociaż powiększeniem operować z laptopa? Lub ustawić jakiekolwiek inne funkcje?
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostSmorff84 | 18 Kwi 2022, 18:41

Powiększenie tylko cyfrowe w programie. Mając juz kamerke ASI to nue kupował bym innej. Tylko sprawdził z nasadką jaki będzie obraz

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 18:45

KK. Masz pewnie duże doświadczenie jeśli chodzi o foto. Ja próbuje a raczej staram się próbować czego kolwiek. To moje początki. Nie wiem, ale próbuje w asi studio bo tak mi chłopaki radzili. Może są jeszcze jakieś inne programy, a może ustawienia jeszcze jakieś w asi studio można by było zmienić. Mówisz fps? Nie wiem będę próbował... Na księżyc jest w miarę ok ale na plener jakoś słabo. Muszę popróbować. A może rozchodzi się o guider mniej ogniskowy???
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 19:43

https://allegro.pl/oferta/teleskop-cyfr ... 0537249346
A takie coś? Jak myślicie w plenerze by się sprawdziło?
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

Postwojtekbmw | 18 Kwi 2022, 20:11

I jeszcze coś takiego jest...
https://allegro.pl/oferta/okular-elektr ... 1747998034
To wszystko kosztuje w porównaniu do kamer asi grosze, a obraz na żywo wydaje mi się że nie byłby gorszy od obrazu z kamerki asi. No chyba że się mylę a mogę bo doświadczenia jeszcze nie ma się w tych tematach.
A może szukacz przerobić??? Mam 9×50 kątowy gso... Tylko ten obraz... Muszę się jeszcze pobawić. Ciężko w sumie uwierzyć w fakt, że z takiej kamerki zwo asi nie dało się ustawić w miarę czystego i dobrego obrazu jeśli chodzi o plener.
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostVroobel | 18 Kwi 2022, 20:44

Z pewnością lepszego obrazu niż na ASI nie zobaczysz. Lepiej poczytaj sobie o EEVA (Electronically Enhanced Visual Astronomy):

https://stargazerslounge.com/forum/287- ... equipment/

https://stargazerslounge.com/forum/208- ... astronomy/

To jest chyba to, co Ci nie daje spokoju. Niektóre pakiety, jak Astroberry, wspierają EEVA.
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postkk | 18 Kwi 2022, 21:07

1. Rozmiar pixela
2. Średnica dysku dyfrakcyjnego w płaszczyźnie obrazowania
3. Skala obrazu / kryterium nyquista
Poczytaj, wnioski powinny nasunąć się same.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Postriklaunim | 18 Kwi 2022, 23:51

wojtekbmw napisał(a):I jeszcze coś takiego jest...
https://allegro.pl/oferta/okular-elektr ... 1747998034
To wszystko kosztuje w porównaniu do kamer asi grosze, a obraz na żywo wydaje mi się że nie byłby gorszy od obrazu z kamerki asi. No chyba że się mylę a mogę bo doświadczenia jeszcze nie ma się w tych tematach.


Wszystkie "okulary cyfrowe" i inne no-name będą jakości odpadowej. Jedyne co okazjonalnie można trafić to starsze używane kamery przemysłowe o ile mają sensowną a nie starą matrycę. Jak masz już ASI462 to używaj tego. W przypadku EAA czarów zrobić się nie da - obraz będzie ograniczonej jakości. Aplikacje stackujące na żywo trochę to poprawiają ale i tak nie licz że obraz będzie pokroju gotowych fotografii.
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

PostVroobel | 19 Kwi 2022, 00:49

Kamery przemysłowe mają tą zaletę, że łatwo daje się je podłączyć do telewizora, nie wymagają żadnego oprogramowania.
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postwojtekbmw | 19 Kwi 2022, 11:49

A co z powiększeniem? Czy można przybliżyć wtedy wycinek obserwowanego obszaru?
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

Postwojtekbmw | 19 Kwi 2022, 12:25

riklaunim napisał(a):
wojtekbmw napisał(a):I jeszcze coś takiego jest...
https://allegro.pl/oferta/okular-elektr ... 1747998034
To wszystko kosztuje w porównaniu do kamer asi grosze, a obraz na żywo wydaje mi się że nie byłby gorszy od obrazu z kamerki asi. No chyba że się mylę a mogę bo doświadczenia jeszcze nie ma się w tych tematach.


Wszystkie "okulary cyfrowe" i inne no-name będą jakości odpadowej. Jedyne co okazjonalnie można trafić to starsze używane kamery przemysłowe o ile mają sensowną a nie starą matrycę. Jak masz już ASI462 to używaj tego. W przypadku EAA czarów zrobić się nie da - obraz będzie ograniczonej jakości. Aplikacje stackujące na żywo trochę to poprawiają ale i tak nie licz że obraz będzie pokroju gotowych fotografii.

Nie liczę nawet na to. Ale chciałbym coś co czytelnie np jak telefon przystawiony do okularu pokaże obraz.
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostVroobel | 19 Kwi 2022, 12:32

Sama kamera raczej zooma mieć nie będzie. Mam przypadkiem kamerę CCD mono Bosch serii Dinion, sprawdziłem, nie ma w menu zooma, choć jeśli byłby, muisałby to być zoom cyfrowy, jak crop. Możesz poszukać u innych producentów, jak Samsung, a także kupić na próbę coś takiego, drogie to nie jest.

https://www.aliexpress.com/item/32844777293.html

(1080P 14MP HDMI VGA Digital Video Microscope Camera 35mm Big Visual Fixed Focus Lens For Digital image acquisition)

Możesz też użyć dowolnej kamery przemysłowej, także tej z Ali, wraz z obiektywem z zoomem, prawdziwym, optycznym i zastosować projekcję okularową, wtedy jak najbardziej zoom będzie.

Możesz również kupić okular Baader Zoom MK np. III lub IV i (zoom 8-24mm) i zastosować dedykowany adpater do np. body Canona, a wtedy już możesz robić, co chcesz. Myślę, że znajdziesz też adapter do gwintu M42, więc i Twoją kamerę na upartego podłączysz. Tylko musisz wziąć na klatę szukanie informacji i testy.
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postwojtekbmw | 20 Kwi 2022, 00:08

Dzięki wielkie za info. Na prowadziliście mnie trochę i jest jakby niepatrzec szereg rozwiazan. Będę coś kombinować albo zostanę przy asi 462mc :) Zobaczymy... DZIĘKI!!!
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

Postriklaunim | 20 Kwi 2022, 01:22

Vroobel napisał(a):Kamery przemysłowe mają tą zaletę, że łatwo daje się je podłączyć do telewizora, nie wymagają żadnego oprogramowania.


Kamery przemysłowe to nie tylko kamery CCTV ;)
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

PostVroobel | 20 Kwi 2022, 09:48

Zapewne. Mogę się jednak wypowiadać tylko o tych kamerach, z którymi miałem kontakt. :)
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postwojtekbmw | 20 Kwi 2022, 19:33

I tak panowie a może i panie. Przekonaliście mnie do pozostania przy zwo asi. Im więcej kombinuje w ustawieniach tym jakoś lepiej. Ogólnie może być :)
Tylko teraz nasuwa się pytanie. Kamerka wrzucona jest w SW 120/600. I teraz:
1. Jeśli miałbym jeszcze coś o krótszej ogniskowej to pole widziane przez kamerę będzie szersze a widok bardziej oddalony?
2. Jak by się zachowała jakaś mała lunetka np. do guidingu?
3. Dlaczego kamera wrzucona bezpośrednio w telep nie daje obrazu. Nie mogę wyostrzyć?
MAK-180 / EQ-5 + Bino SW
SW-120-600 / AZ-5
BRESSER 20X80
Okulary: BCO, Vixen NPL, Celestron X-Cell LX, Zoom SW 8-24
 
Posty: 248
Rejestracja: 22 Kwi 2020, 16:31
Miejscowość: Nowogard

 

PostVroobel | 20 Kwi 2022, 19:56

To, dlaczego nie możesz wyostrzyć, zależy od efektu. Czy czujesz, że idzie w dobrym kierunku, ale zabrakło miejsca wgłąb lub na zewnątrz?
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

AstroChat

Wejdź na chat