M4kses0wicz napisał(a):Witam,
Mam w planach zakup teleskopu do obserwacji jak i do astrofotografii. Poszperałem w internecie i (myślę) że znalazłem dość 'uniwersalny' teleskop do planet i obiektów głębokiego nieba - czyli sky-watcher 150/750 na eq3-2. Do niego chciałbym dokupić canona eos 600D - do obiektów głębokiego nieba, i ZWO ASI462MC - do obiektów układu słonecznego.
Na początku napomnę że jestem świadom że nie mogę spodziewać się zdjęć na poziomie hubbla, lub takiego samego widoku galaktyk/mgławic przez okular jak na zestackowanych zdjęciach z długą ekspozycją. Zapoznałem się z krótkim poradnikiem na forum "ABC astrofotografii", ale są rzeczy których jeszcze nie wiem - a są dość kluczowe jeśli chodzi o astrofoto.
W temacie samych obserwacji myślę że wiem co i jak, ale co do fotografowania nieba mam spore braki. Moją uwagę przykuł film Daniela Mamczura:
https://youtu.be/fcu8j9tHSpM?si=tWERFMgSmtsYamHT jak i również artykuł na jego temat:
https://www.naszraciborz.pl/site/art/1-aktualnosci/0-/95027-raciborzanin-zaraza-pasja-do-astronomii gdzie zauważyłem że posiada dość tani setup do astrofotografii - sky-watcher 150/750 canona eos 600D i eq3-2 z
napędem jednej osi. Zdziwiło mnie to trochę ponieważ z innych źródeł dowiedziałem się że miniony napęd w jednej osi oraz eq3-2 są zbyt słabe na dłuższe naświetlania z takim teleskopem - a tu proszę, wspaniałe fotografie! Dlatego chciałbym się dowiedzieć jak długie naświetlania można robić z takim setupem, i jak długie naświetlanie należy wykonać aby otrzymać takie zdjęcia.
Interesuje mnie również temat podłączania lustrzanki do teleskopu. Wiem że jest do tego potrzebny T-ring i adapter - ale za nic nie mogę znaleźć informacji na temat dopasowania T-ringu do lustrzanki i adaptera do wyciągu... Na jakie dane muszę zwrócić uwagę aby móc dobrze dopasować lustrzankę do teleskopu? Nie mogę także się doszukać obliczania przybliżenia teleskopu z podpiętą lustrzanką... Wiem że przy obserwacjach jest to ogniskowa teleskopu / ogniskowa okularu = powiększenie, ale jak działa to w przypadku podłączonych lustrzanek lub kamer dedykowanych?
Niesamowicie interesuje mnie również sam przebieg fotografowania nieba, dlatego jeśli ktoś posiada lub zna dobry poradnik w którym jest zademonstrowany dokładny przebieg tego procesu od poprawnego nastawiania montażu eq przez samo naświetlanie do stackowania i edytowania zdjęć - bardzo proszę o podanie linka. Będzie to dla mnie niezmiernie pomocne.
Będę niezmiernie wdzięczny za każdą odpowiedź
Witam, zacznę od tego, że twój post zachęcił mnie do założenia konta na tym forum - głównie dlatego, że sam jestem posiadaczem zestawu
Sky-Watcher 150/750 na EQ3-2 - do niedawna z napędem na jedną oś.
Od razu mogę ci powiedzieć, że jeżeli chodzi o naświetlanie to bez problemu robiłem klatki po 30s a jak trafił mi się nieco lepszy polar alignment to i 60s dało radę. Raz udało mi się dobić do 100s ale sam nie wiem jakim cudem. Nie wiem też jaki jest limit bo nigdy tak naprawdę nie udało mi się zrobić polar alignment perfekcyjnie ale być może dałoby radę dobić do 120s na tym zestawie, ale na więcej serio bym nie liczył.
Nie jestem w stanie pochwalić się zdjęciami tak dobrymi jak DanielMamczur ale mogę zrobić coś innego a mianowicie pokazać ci jakie zdjęcie udało mi się zrobić już przy drugim podejściu astrofotografii Oriona i Plejad - 2 tygodnie po kupieniu teleskopu:
https://www.astrobin.com/371059/https://www.astrobin.com/371064/Możesz sobie też przejrzeć resztę mojego Astrobina, chociaż wiele tam nie ma. Niedawno dołożyłem trochę nowego sprzętu do tego zestawu więc 3 najnowsze zdjęcia to już nie jest napęd na jedną oś - ale o tym później.
Do czego zmierzam - niech nikt ci nie wmówi, że tym zestawem nie da się dobrych zdjęć robić ani, że będzie on tylko źródłem frustracji - tak naprawdę to zależy tylko i wyłącznie od twoich umiejętności oraz zapału i warunków (bortle oraz czy widzisz całe niebo czy tylko wycinek jak ja z balkonu).
Tak samo niech nikt ci nie wmówi, że
DeepSkyStacker jest do d*** i, że potrzebujesz
Pixinsight żeby w ogóle cokolwiek zrobić - otóż nie,
DSS jest nadal jednym z najlepszych programów do stackowania a
Photoshop (czy nawet darmowy
GIMP) wystarczą do obróbki, szczególnie dla początkującego. Serio, nie ma co wydawać pieniędzy na
Pixinsight dopóki naprawdę się nie zagłębisz w hobby - rezultaty daje tylko nieznacznie lepsze a jest przy tym dość mocno skomplikowany (wysoki próg wejścia), toporny i powolny. Inną darmową alternatywą jest
Siril który daje rezultaty na tym samym poziomie co
DSS ale jest przy tym kilkukrotnie szybszy.
Niedowiarków odsyłam do tego filmiku:
https://www.youtube.com/watch?v=fbzE1YcICGUFiltrów na początek nie polecam żadnych - mając dostępne tylko około 60s naświetlania może to być za mało na jakąkolwiek zabawę w narrowbandy a filtry light pollution działają raczej średnio, jeżeli w ogóle - obecnie na ulicach jest już tyle ledów, że te filtry które miały wycinać światła sodowe już po prostu nie działają.
Canon 600D to niezły wybór na początek, aczkolwiek Nikon D5100 (który ja posiadam) ma również swoje zalety - na pewno Nikon szumi nieco mniej i ma lepszy dynamic range.
Jednak do D5100 trzeba wgrać 'zhackowany' firmware aby lustrzanka osiągnęła pełnię możliwości w astrofoto.
Firmware pobierzesz
tutaj i można je edytować na
tej stronce.Do pełnych możliwości należy zastosować 'Disable Nikon Star Eater' oraz "True Dark Current" - polecam wersję 1.01 bo jest bezpieczniejsza.
Canon z kolei ma plus w postaci większego wyboru filtrów wpinanych do body aparatu - także w przypadkach gdy nie masz jak użyć filtra pomiędzy teleskopem a aparatem to nadal masz opcję na filtry 'clip-in' w aparacie.
Tak czy siak jeden i drugi można dostać używany na olx za około 500-600zł - na pewno zwróć uwagę na przebieg migawki bo ludzie potrafią sprzedawać aparaty przy 98 tys. przebiegu gdzie żywotność wynosi 100 tys. (nie znaczy to, że migawka rzeczywiście walnie akurat przy 100 tys. ale jest już na to większa szansa, jednak oczywiście zdarzają się aparaty co potrafią zrobić kilka razy tyle i nadal działać). Tak czy siak nie warto się pchać w wyrobioną migawkę bo jak poszukasz wystarczająco długo to na pewno znajdziesz taką 10-30tys. w tej samej cenie. Przebieg można sprawdzić na tej stronie:
https://www.camerashuttercount.com/I tutaj również nie przejmuj się moimi przedmówcami i ich gdybaniami nad szumem - ludzie normalnie robią takimi lustrzankami nawet kilkuminutowe ekspozycje i dają radę - nie pomyl elityzmu z dobrymi radami. Zresztą zanim w ogóle posłuchasz się 'elitarnych' forumowych rad to polecam zapoznać się z
pastą o chodzeniu po bułki.
Zresztą znowu dla niedowiarków podlinkuję zdjęcia robione
Nikonem D5100 oraz
Canonem 600D - znajdziecie tam zdjęcia gdzie klatki ludzie robili po 300s a czasem nawet 600s i mimo to rezultaty są piękne.
Do podłączenia lustrzanki do teleskopu w tym przypadku będzie ci potrzebny pierścień M42 - no i zależnie od tego co kupisz będzie to albo pierścień M42 - Nikon F albo M42 - Canon EF z kolei do korektora komy może być potrzebny pierścień M48.
Ale teraz inna ciekawostka - do tego montażu EQ3-2 a także do EQ5 (EXOS-2) znalazłem ostatnio zestaw GoTo za 689zł na Aliexpress - nazywa się to OnStep. Mimo braku jakichkolwiek recenzji zaryzykowałem i kupiłem no i jak się okazało był to strzał w dziesiątkę. Do tego dołożyłem guiding - najtańszą kamerę Meade LPI-G Mono i lunetkę Orion Mini 50 mm. I to pozwoliło mi naprawdę rozwinąć skrzydła - obecnie naświetlania rzędu 240s to nie problem nawet bez żadnego polar alignment - z teleskopem postawionym po chamsku 'na oko'. Jeszcze się tego wszystkiego uczę bo mam to od dwóch miesięcy i miałem w tym czasie tylko 3 bezchmurne noce także jeszcze nie poznałem pełni możliwości tego zestawu. W każdym razie mogę to z całego serca polecić - szczególnie, że zamiast silnika w jednej osi można dołożyć drugie tyle i mieć pełne GoTo.
https://pl.aliexpress.com/item/1005006308749988.htmlOprócz tego dokupiłem też filtr narrowband Ha + OIII 7nm - również z Aliexpressu firmy LAIDA - z tego co wiem, jest to Optolong pod inną nazwą i prawdopodobnie sprzedają filtry które jakościowo nie załapały się pod ich główną markę - ale za 1/3 ceny to jest świetny deal nawet jeśli parametry miałyby być 10% gorsze. Filtru jeszcze nie próbowałem bo niestety chmury nie dają mi spokoju, ale wizualnie wygląda idealnie - nie jest zarysowany ani nie ma żadnych przebarwień.
https://pl.aliexpress.com/item/1005005967816329.htmlNo dobra, ale teraz żeby nie było - są pewne minusy tego zestawu.
• Montaż - EQ3-2 to raczej niskobudżetowy montaż, myślę, że o ile u mnie na osłoniętym balkonie daje sobie radę, to może być tak, że przy lekkim wietrze już nie będzie prowadził tak ładnie. Jego udźwig również pozostawia wiele do życzenia - obecnie z tym Newtonem, oraz guidingiem i lustrzanką osiągnąłem już limit z domyślną przeciwwagą (5.3kg) wysuniętą najdalej jak się da. Gdybym kupował teleskop dzisiaj to mocno zastanowiłbym się nad EXOS-2/EQ5. Z drugiej jednak strony trzeba pamiętać, że EXOS-2/EQ5 są cięższe więc i mniej przenośne. Wydaje mi się też, że mają szerszy rozstaw nóg co u mnie mogłoby sprawić problem w wynoszeniu na balkon.
• Teleskop - 750mm to sporo, tego nie da się ukryć. Andromeda w kadrze mieści się ledwo, Orion mieści się ledwo, wiele DSO (obiektów głębokiego nieba) nie mieści się wcale. Newtona trzeba kolimować. Do tego bez korektora komy wszędzie dookoła środka kadru gwiazdy robią się naprawdę okropnie zniekształcone. Za 360zł da się kupić tani korektor komy, jednak problem jest taki, że powiększa on obraz dodatkowo o 10% więc jeszcze trudniej będzie zmieścić niektóre obiekty. Jednak do mniejszych obiektów jak sporo galaktyk to może być akurat plusem. Ja obecnie kupiłem korektor komy o powiększeniu 0.9x więc akurat rozszerza nieco kadr, tylko jeszcze nie miałem okazji go przetestować.
Refraktor około 300-400mm rzeczywiście byłby łatwiejszy w obsłudze oraz mniej wymagający jeżeli chodzi o śledzenie gwiazd i dawałby znacznie szerszy kadr. Problem jest taki, że refraktory APO są po prostu drogie. Możesz za to spróbować jakiś tani refraktor achromatyczny. Ja kupiłem SkyWatchera 80/400 jak jeszcze był w rozsądnej cenie (379zł) - może znajdziesz jakąś używkę w podobnej cenie. Oczywiście jak to achromat - nie będzie idealnie, ale będzie tanio.
• Cały zestaw - próg wejścia na pewno jest wyższy niż kupując jakiegoś gotowca HEQ5 z wbudowanym GoTo i małym refraktorem APO - jednak taki zestaw będzie kosztował spokojnie 2-3x tyle. Tak czy siak polecam ci pooglądać sporo filmików na Youtube o astrofotografii, zapoznać się z oprogramowaniem - może nawet postrzelać zdjęcia lustrzanką ze statywu i pobawić się stackowaniem zanim kupisz teleskop.
