Budowa newtona 265/1350

PostMateusz F | 27 Lis 2020, 22:40

Po zakupie na tutejszej giełdzie optyki o parametrach 265/1350 postanowiłem zabudować dla niej godną oprawę aby stała się sercem pięknego lekkiego instrumentu optycznego :lol:

Projekt udało wykonać szybko poprzez lekką modyfikację konstrukcji 13" oraz przez dodanie kilku nowych elementów testowych. Sklejka jest już wycięta a elementy aluminiowe są w wykonaniu. Skusiłem się na ten projekt ponieważ zostało mi sporo elementów z poprzednich projektów które mogę w ten sposób zagospodarować ( wyciąg GSO 2" , obrotnica , mocowanie LW, materiał w postaci poliamidu oraz aluminium )

Tradycyjnie będę zamieszczał w tym wątku postęp prac.
Załączniki
Budowa newtona 265/1350: 1s.jpg
Budowa newtona 265/1350: 2s.jpg
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 28 Lis 2020, 02:04

Cześć Mateuszu.
Świetnie , Powodzonka w pracach.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postoptyk | 28 Lis 2020, 12:04

W jakich granicach mieszczą się koszta wycięcia takiego zestawu sklejek?
Ile kosztuje cięcie blach aluminiowych na taką orginalną kratownice albo pierścienie klatek?

Teraz dopiero widzę, że laser zostawia takie głębsze nadpalenia punktowe, bo poprostu nie docina do samego końca by elementy i odpady w trakcie procesu technologicznego nie walały się luzem, a potem wystarczy je tylko wycisnąć.
 
Posty: 95
Rejestracja: 28 Gru 2019, 12:50

PostMateusz F | 28 Lis 2020, 18:51

Koszty są bardzo mocno powiązane z rodzajem konstrukcji ( liczy się grubość materiału i długosć cięcia ) do tego dochodzi bardzo duży rozstrzał cen u wykonawców. Generalnie ciecie aluminium jest drogie , nawet 3x cena stali o identycznej grubości.
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

Postbolid25 | 28 Lis 2020, 20:17

Mateusz dobrze ze kupiłeś tą optyke, to są już rodzynki na rynku, fajne parametry, będzie super mobilny teleskop ze świetną optyką.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostMateusz F | 01 Gru 2020, 15:03

Prace postępują dalej , sklejka złożona gotowa do szlifowania i malowania.
Załączniki
Budowa newtona 265/1350: 3.jpg
Budowa newtona 265/1350: 2.jpg
Budowa newtona 265/1350: 1.jpg
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

Postoptyk | 01 Gru 2020, 15:33

:mrgreen: Proste jak składanie mebli z IKEI. :wink:

Nowoczesny ATM.
Bardziej jesteście designer'ami 3D CAD w komputerze niż majsterkowiczami typu "hand made". Nawet otwory śrub i wkrętów są robione przez automat.

Przy takiej pomocy odpowiedniego softu, niemal każdy ogarnięty rzemieślniczo, jest w stanie zaprojektować sobie takie "klocki", które wytnie maszyna automatycznie i złożyć sobie jako tako działającego telepa.

Ja jednak wolę czuć ten trud w rękach i kręgosłupie oraz niejeden "konstrukcyjny ból głowy" włożony w prace ręczne w swoim projekcie. :wink: Wtedy rośnie wartość sentymentalna. Poprostu fajniejsze jest gonienie króliczka, gdy w trakcie budowy podzielonej na etapy główkujemy, dopasowujemy, wprowadzamy zmiany, ulepszamy
...i to często bez użycia komputera a intuicyjnie. To jest najlepsze w majsterkowaniu.
 
Posty: 95
Rejestracja: 28 Gru 2019, 12:50

PostMateusz F | 01 Gru 2020, 16:45

Moim zdaniem to baaardzo powierzchowne wnioski. Prawidłowo wykonany projekt to dziesiątki godzin myslenia , planowania , rysowania , obliczeń itp. Samo składanie to przysłowiowa wiśienka na torcie a trud wykonania jest trudem planowania.

Wszystko w myśl zasady : "mysl godzinę a pracuj 5 minut a nie na odwrót"
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

Postbolid25 | 01 Gru 2020, 16:47

Dokładnie, nic nie przychodzi łatwo, a ktoś kto wypisuje takie bzdury nie ma żadnego pojęcia o jakimkolwiek ATMie. Prosimy optyku o pokazanie choć jednego projektu przy którym się tak namęczyłeś, wtedy możemy podjąć dyskusje.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostPiotrek K. | 01 Gru 2020, 16:58

Wszystko zależy od tego co i jak kto lubi. Nie uważam żeby wykorzystanie nowoczesnych technologii cnc itp w jakimś stopniu umniejszało tutaj "majsterklepkowanie" - po to ktoś te maszyny wymyślił żeby z nich korzystać. I bardzo dobrze. Robotę powinno się sobie ułatwiać a nie utrudniać. Na mój telep zeszło przeszło 200 godzin ręcznego dłubania, i wiem że kolejny już będzie z użyciem cnc, bo masa roboty była po prostu monotonna i wręcz nudna. Teraz wiem że zamiast marznąć w warsztacie mogłem w tym samym czasie popracować w ciepełku przy komputerze. I tak jak Mateusz pisze, projektowanie to tez jest praca :) Btw, kolejny fajny telep, gratulacje :)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostKrzysztof_P | 01 Gru 2020, 17:22

Witajcie.
Jak zwykle Świetna praca , Gratulki.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postoptyk | 01 Gru 2020, 17:57

Poprostu wolę trochę improwizacji przy konstruowaniu i bycie elastycznym. :wink:

Absolutnie nie neguję waszego główkowania przed komputerem w CAD-dzie. Poprostu wolę staroświeckie metody, choć nieco męczące. Wycinanie wszystkiego w 100% (czego wymaga zlecenie projektu) nie pozwala improwizować, zmieniać czegoś, itd.

Swoją drogą jeśli szanowni koledzy objęli opieką dział ATM, to może warto byłoby zrobić jakieś forumowe warsztaty z obsługi takich specjalistycznych programów CAD, aby każdy krok po kroku mógł się nauczyć jak zaprojektować swój własny teleskop, zasymulować jego wyważenie i działanie oraz mógł potem zlecić wycięcie na CNC?

Chyba niegłupi pomysł? Zwłaszcza jeśli koledzy mają duże doświadczenie w tej kwestii.
 
Posty: 95
Rejestracja: 28 Gru 2019, 12:50

Postlolak89 | 01 Gru 2020, 20:27

Bardzo dobry pomysł, poproszę również listę programów z których korzystacie :) pamiętam, że był jakiś do celi lustra itd. Sam zabieram się do szlifu lustra, przydało by sie również wiedzieć jak to sensownie później opakować ;)
Awatar użytkownika
Moderator działu
 
Posty: 246
Rejestracja: 06 Paź 2016, 07:45

PostMateusz F | 04 Gru 2020, 14:16

Dziś udało się odebrać elementy metalowe , teraz obróbka i do malowania :)
Załączniki
Budowa newtona 265/1350: 4 (3).jpg
Budowa newtona 265/1350: 4 (2).jpg
Budowa newtona 265/1350: 4 (1).jpg
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostKarol | 04 Gru 2020, 15:27

W końcu elementy drewniane są "odchudzone" ! :P
Jestem więc bardzo ciekaw gotowej wersji.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postoptyk | 04 Gru 2020, 16:02

Koledzy bardzo wymijające odpowiedzi udzielają.
Jakby to było jakąś tajemnicą.

Pytałem o koszta wycinania sklejki oraz koszta cięcia całego aluminium dokładnie na ten model.

Próbuję się przekonać do takiego stylu budowy ATM, ale niestety nie dostałem odpowiedzi. :?

Takie aluminum cięte też laserowo jest?

P.S.
Zauważyłem, że patent takiego rozwiązania kratownicy możnaby usprawnić projektując dwa rzędy otworów w klatkach jednych nad drugimi. To by pozwoliło na podłączenie aparatu (kwestia ok. 5cm backfocusa) albo użyć większego dystansu pod binonasadki. :idea: Oczywiście do rozwiązania jest kwestia opracowania na nowo kształtu kratownicy. ...ale idea uniwersalności ciekawa.

Nie pamiętam już.... Projektujecie teleskopy do użycia z przedłużką GSO czy bez, czyli tylko do wizuala?
 
Posty: 95
Rejestracja: 28 Gru 2019, 12:50

PostMateusz F | 04 Gru 2020, 16:59

Teleskopy budujemy dla siebie i koszty są nieistotne , ma być porzadnie i bezkompromisowo, a to oznacza ze tanio nie bedzie.

Poza tym mam obawy że podanie jakichkolwiek kwot rozpeta niepotrzebną dyskusję w której zagubi się idea tego wątku.

Nawiązując do drugiego pytania , mniejwiecej w polowie klatki gornej są dodatkowe punkty montażowe do ktorych można przykrecic kratownice.
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

Postbolid25 | 04 Gru 2020, 19:36

Jeśli chodzi o koszty to wszystko zależy powiedzmy od znajomości i tego ile można zrobić samemu. Jeśli mamy zaprzyjaźnione firmy oraz znajomych z odpowiednim parkiem maszynowym można to zrobić dużo taniej, jeśli nie płacimy 100% za wycinanie, malowanie itp. Wszystko zależy czy teleskop ma być wykonany perfekt na pełny połysk czy chcemy wykonać ładnie przyzwoicie standardowymi metodami nie wchodząc zbytnio w koszty.
Moim zdaniem teleskop powinien być wykonany z jak najlepszych materiałów i porządnie wykończony tak aby mimo częstego użytkowania po latach nie było widać na nim upływu czasu.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Postmareks | 04 Gru 2020, 20:19

optyk napisał(a):Poprostu wolę trochę improwizacji przy konstruowaniu i bycie elastycznym. :wink:

Absolutnie nie neguję waszego główkowania przed komputerem w CAD-dzie. Poprostu wolę staroświeckie metody, choć nieco męczące. Wycinanie wszystkiego w 100% (czego wymaga zlecenie projektu) nie pozwala improwizować, zmieniać czegoś, itd.

Swoją drogą jeśli szanowni koledzy objęli opieką dział ATM, to może warto byłoby zrobić jakieś forumowe warsztaty z obsługi takich specjalistycznych programów CAD, aby każdy krok po kroku mógł się nauczyć jak zaprojektować swój własny teleskop, zasymulować jego wyważenie i działanie oraz mógł potem zlecić wycięcie na CNC?

Chyba niegłupi pomysł? Zwłaszcza jeśli koledzy mają duże doświadczenie w tej kwestii.


Rozumiem że jak masz wyszlifować jakąś powierzchnie to nie używasz szlifierki tylko klocek i ręcznie szlifujesz :D
Przecież nikt nikomu nie zabrania robótek ręcznych , tak lubisz tak rób , niestety ręczna robota nigdy nie będzie się prezentować tak jak teleskopy chłopaków. Widziałem ich robotę, teleskopy są dopieszczone w każdym calu.
Masz pretensje że nie podają kosztów, ale co mają ci podać jeśli tak jak mówią dużo w tej robocie jest koleżeństwa i pracy własnej .
Synta 12" z drobnymi dodatkami
Awatar użytkownika
 
Posty: 211
Rejestracja: 04 Lip 2007, 12:41
Miejscowość: limanowa

Postoptyk | 04 Gru 2020, 20:33

Mateusz F napisał(a):Nawiązując do drugiego pytania , mniejwiecej w polowie klatki gornej są dodatkowe punkty montażowe do ktorych można przykrecic kratownice.

No ale wyciąg w tym punkcie wypada. Więc chyba musisz mieć w zanadrzu dodatkowy, skrócony profil kratownicowy?
Ostatnio edytowany przez optyk, 04 Gru 2020, 20:38, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 95
Rejestracja: 28 Gru 2019, 12:50

PostMateusz F | 04 Gru 2020, 20:38

Słuszne spostrzeżenie ;)
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostMateusz F | 14 Sty 2021, 16:16

Prace trwają dalej, konstrukcja w zasadzie jest gotowa , pozostało tylko mocowanie luster i parę drobnych detali.
Załączniki
Budowa newtona 265/1350: 3.jpg
Budowa newtona 265/1350: 4.jpg
Budowa newtona 265/1350: 1.jpg
Budowa newtona 265/1350: 2.jpg
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 14 Sty 2021, 17:16

Mateuszu świetnie wygląda. :D
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostMateusz F | 04 Lut 2021, 16:58

Ciąg dalszy budowy :

Zmontowałem celę lustra, pokrętła kolimacji oraz mocowanie LW. Teraz pozostało tylko przykleić LW i testy.
Załączniki
Budowa newtona 265/1350: 4.jpg
Budowa newtona 265/1350: 3.jpg
Budowa newtona 265/1350: 2.jpg
Budowa newtona 265/1350: 1.jpg
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 04 Lut 2021, 17:40

Cześć Mateuszu.
Prezentuje się znakomicie.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat