Teleskopy kratownicowe.

PostVroobel | 29 Kwi 2022, 07:26

Wygląda jak okienko batyskafu! :D

Gratuluję cierpliwości i dbałości o detale.

A powiedz mi, czy w takich Newtonach bywa konieczne i czy dopuszcza się ogrzewanie LW? Jak w takim razie poprowadził byś przewody?
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 29 Kwi 2022, 07:44

Vroobel napisał(a):Wygląda jak okienko batyskafu! :D

Gratuluję cierpliwości i dbałości o detale.

A powiedz mi, czy w takich Newtonach bywa konieczne i czy dopuszcza się ogrzewanie LW? Jak w takim razie poprowadził byś przewody?

Dzięki! Grzalka to w sumie nic innego jak rezystor 36 Ohm. Przy 12V da ok 4W. Będzie schowany wewnatrz uchwytu z doklejoną na kleju termoprzewodzącym miedzianą blaszką. Dwie cieniutkie żyły przewodu będą puszczone po jednym z ramion pająka.
Ja sobie obserwacji bez grzania lw nie wyobrażam w naszych polskich warunkach. Zauważylem że jak ustawię pwm na ok 20 % na samym początku obserwacji, to problem parowania LW znika bezpowrotnie. Czasami jak zapomnę włączyć, to przydaje się ten zapas do szybkiego usunięcia skroplonej wody, zajmuje to kilka minut. W obrazie niczego niedobrego nie zauważyłem przy delikatnym ciągłym podgrzewaniu.
Teleskopy kratownicowe.: 16512114368238994895808154801094.jpg
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 29 Kwi 2022, 08:15

A, tak, pokazałeś już ten rezystor, zapomniałem. Ciekawi mnie samo prowadzenie kabli. Czy cieniutkie przewody nie będą za cieniutkie?

Ja użyłem płaskiego kabla do sieci komputerowej, który ma grubość ramienia pająka. Przymocowałem go do ramienia najcieńszymi zawleczkami, jakie miałem, dodatkowo spłaszczając ich główki i zaginając wolne końce. Wprowadza to subtelny cień, wydaje się, że naprawdę do pominięcia.

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220420_100754__01.jpg


Dziś zrobiłbym to inaczej, ale już mi się nie chce.

Rozważ poprowadzenie dwóch przewodów niezależnie pod lub nad dwoma ramionami. Płaski, jakby nie było kabelek będzie miał tendencje do skręcania się, a dwa pojedyncze, nawet jeśli, to tego nie zauważysz.

P.S.
Nie narzekaj na polską wilgoć. :D

P.S.2
Jak widzisz, żeby "na szybko" usunąć cienie wprowadzane przez łapki mojego LG i do połowy wsuniętą tujeję wyciągu, musiałem przyciąć aperture z 254 do 230mm i zrobił mi się F/5.5, ale teraz na zdjęciach widać spajki, a nie jakieś pokręcone anioły... :shock:
Ostatnio edytowany przez Vroobel, 29 Kwi 2022, 08:25, edytowano w sumie 1 raz
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 29 Kwi 2022, 08:23

No tak, nie napisałem jasno jak ja prowadzę te przewody i jakie to są dokładnie przewody ;) Używam żył wydartych z najzwyklejszej skrętki, w zupełności wystarczają. Przyklejam je równiutko na ramieniu pająka, jeden na górze, drugi pod spodem, ale na cieńszych ich krawędziach. Kabelki w ogóle nie wchodzą w światło, ramię pająka jest nieco grubsze. Malowanie później załatwia sprawę koloru przewodu.
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 29 Kwi 2022, 08:43

Nie mam więcej pytań. :mrgreen:
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 29 Kwi 2022, 09:17

Vroobel napisał(a):...
P.S.2
Jak widzisz, żeby "na szybko" usunąć cienie wprowadzane przez łapki mojego LG i do połowy wsuniętą tujeję wyciągu, musiałem przyciąć aperture z 254 do 230mm i zrobił mi się F/5.5, ale teraz na zdjęciach widać spajki, a nie jakieś pokręcone anioły... :shock:


Co do przysłaniania apertury też często stosuję taki myk, ale jako zdejmowaną przysłonę, przy oglądaniu planet i księżyca niutkiem, jak nie ma jakiegoś maka czy innego apo pod ręką. Jest jak piszesz, spajki wyglądają zupełnie inaczej niż bez przysłony. Tyle że w 12" mam otwór ok 230 mm, co mi teoretycznie daje około f/6,5. Do 14" i 16" też takie przysłony będą robione, pomimo różnych opinii na temat przysłaniania apertury zdaje to egzamin bardzo dobrze. Oczywiście przy lataniu po DS-ach jej nie używam, mgławice spajków nie chcą dawać :lol:
Teleskopy kratownicowe.: 1651215663957.jpg

Teleskopy kratownicowe.: 1651215663967.jpg
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 29 Kwi 2022, 10:14

Mgławice przy wizualu nie, ale przy fotografii 10 min, w jaką celuję, to najbardziej pierdołowata gwiazdka da spajki. Różnica jest kolosalna. Tak to wyglądało wcześniej (przemilcz komę, brak moda i turkusowy zafrarb IDASa):

Teleskopy kratownicowe.: 1 cienie łapek i wyciągu.jpg


a tak obecnie, zdjęcie 30s.

Teleskopy kratownicowe.: 2 śliczne spajki.jpg


Aż strach robić dłuższe zdjęcia, bo mi spajki wyjdą poza kadr... :mrgreen:
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 29 Kwi 2022, 11:37

Przy foto to jest oczywiste że wszystkie różnice wyjdą ze zwielokrotnioną siłą na zdjęciach;) Te teleskopy są przeznaczone raczej tylko do wizuala, może jakieś eksperymentalne avikowanie planet kiedyś z nudów się przytrafi, ale raczej nic poza tym. Tutaj poprawa jakości obrazka np planety przy założonej przysłonie jest mniej zauważalna przez oko w czasie rzeczywistym niż na zdjęciach, ale jednak jest. I o to chyba w tym wszystkim chodzi, idealnie nigdy nie będzie, ale co można poprawić to pasuje poprawić ;)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostPiotrek K. | 04 Maj 2022, 18:39

16" nabiera wyglądu. Rury docięte z około 3 cm zapasem, będą próby z różnymi okularami, z/bez korektora komy, dlatego na dole są zlapane niesmiertelną tasmą izolacyjną tymczasowo. Mechanicznie pracuje super, a jeszcze nie ma teflonu na płozach. Hamulec dziala w 100% tak jak chcialem żeby działał. Kolejny etap to wklejenie LW i wstawienie podstawy z wyciągiem. Na fotkach w koncu teleskop a nie sterta desek i złomu aluminiowego ;)
Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_181954.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182028.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182101.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182115.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182147.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182217.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182242.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220504_182302.jpg
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

Postfjsdhfosdhfdhsfhsd | 04 Maj 2022, 18:44

Robota elegancka :)

Będzie można wprosić się na oglądanie nieba? :)
fjsdhfosdhfdhsfhsd
 
Posty: 819
Rejestracja: 09 Paź 2021, 16:12
Miejscowość: Skawina, Kraków

 

PostPiotrek K. | 10 Maj 2022, 20:08

W 16" sprawy się mają tak : LW przyklejone, offsety, kolimacje i inne pierdoły poustawiane, rurki docięte na docelową dlugość i wpakowane w czarny matowy termokurcz. Wyciąg też juz jest ustawiony w docelowej pozycji (ustawialismy razem z Marcinem Orzechem, tak zeby dla nas obu było odpowiednio, ten teleskop będzie stacjonowal w Olkuszu). Pierwsze światlo techniczne zaliczone, wszystko poszlo zgodnie z zalożeniami i bez żadnych dziwnych niespodzianek. Dekiel do dolnej klatki juz się lakieruje, zapomnialem mu zrobic zdjęcia, ale jest. Teraz będzie etap końcowej dłubaniny przy klatce górnej, wyczernienia wszystkiego co trzeba powyczerniać, finalne ustawienie wszystkiego na tip top, jakies drobne poprawki i doróbki, i za ok tydzień max dwa tygodnie telep osiągnie stan pelnej gotowosci bojowej w terenie. Na sam koniec jeszcze dostanie uszytą oslonę na kratownicę.
Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220510_172802.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220510_172751.jpg

Teleskopy kratownicowe.: IMG_20220510_172733.jpg
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostKrzysztof_P | 11 Maj 2022, 01:48

Cześć Piotrze.
I Elegancja Francja , super UL maszynka.
Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7887
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 11 Maj 2022, 08:47

Wygląda mega profesjonalnie!

A z ciekawości, ile obstrukcji centralnej tam masz? Obstawiam, że dużo mniej niż 10%. :)
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 09:02

Vroobel napisał(a):Wygląda mega profesjonalnie!

A z ciekawości, ile obstrukcji centralnej tam masz? Obstawiam, że dużo mniej niż 10%. :)

E no nie, to nie planeciak ;) Wg obliczeń programowych i z cada wynika ze 20,9%, LW ma wymiary 85 x 120 mm.
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 11 Maj 2022, 09:26

A mnie wychodzi 6.18%.... :shock:
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 09:36

Vroobel napisał(a):A mnie wychodzi 6.18%.... :shock:

A nie liczysz przypadkiem powierzchniowo ? Ja wyliczam jako % średnicy, program też tak wylicza. Powierzchniowo powinno wyjść jakoś tak jak u Ciebie ;)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 11 Maj 2022, 09:37

A nie o powierzchnię chodzi? :?:
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 09:45

Chodzi o powierzchnię, wiadomo :) Tylko po prostu nie zgadaliśmy się w jaki sposób jest ona wyrażona, ja podałem % średnicy z przyzwyczajenia, i tak też są podawane zazwyczaj te wartości, a Ty bezpośrednio powierzchniowo. Oba wyliczenia są poprawne :)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

PostVroobel | 11 Maj 2022, 09:47

Ufff... Wiesz, człowiek uczy się całe życie, myślałem, że walnąłem babola.

Aż szkoda, że taka armata będzie służyć tylko do wizuala. Może zmajstrowałbyś do tego platformę? :)
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 09:53

Strzelam że taki sposób podawania wynika z prostoty obliczenia, jeden wzorek i pyk, gotowe, a powierzchniowo by trzeba liczyć powierzchnię LG, powierzchnię LW i dopiero z tego wyliczać resztę.
Co platformy - moze kiedyś się pokuszę o zbudowanie, ale póki co nie mam na to kompletnie czasu, muszę pokończyć w pierwszej kolejnosci juz zaczęte albo zaplanowane rzeczy. Moze za dwa albo trzy lata ;)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

Postanatol1 | 11 Maj 2022, 10:07

Procent obstrukcji liczy się jako stosunek średnic LW do LG i w tym przypadku wynosi 21%, a wiec jest to jak najbardziej planetarny teleskop (przydałyby się jeszcze to pełni szczęścia bafle w tubie, ale tutaj nie ma ich do czego zamocować)
W obstrukcji nie chodzi o zakrytą powierzchnię LG przez LW ale długość krawędzi LW. Inaczej mówiąc LW przeszkadza (psuje kontrast) nie poprzez to, że zakrywa w takim czy innym procencie LG ale to, że światło załamuje się na krawędziach LW. Im dłuższe są krawędzie, które znajdują się w torze optycznym tym więcej psują obraz. Dlatego np. to nie grubość ramion pająka ma zasadnicze znaczenie ale ich ilość. Im mniej ramion (nóg :wink: ) ma pająk tym lepiej, dlatego niektórzy ATM-owcy stosują nawet pająk jednoramienny. Generalnie trzy ramiona pająka w teleskopie planetarnym to minimum.
Ostatnio edytowany przez anatol1, 11 Maj 2022, 10:12, edytowano w sumie 1 raz
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, ScopeTech 80 F/15, SW120/600, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, Optal 7x35, BPC5 8x30, BPC2 12x40, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.
Awatar użytkownika
 
Posty: 996
Rejestracja: 04 Mar 2012, 16:00
Miejscowość: Krotoszyn

 

PostVroobel | 11 Maj 2022, 10:09

A jednak babol! Dzięki, przyda się! :D
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 10:21

anatol1 napisał(a):Procent obstrukcji liczy się jako stosunek średnic LW do LG i w tym przypadku wynosi 21%, a wiec jest to jak najbardziej planetarny teleskop (przydałyby się jeszcze to pełni szczęścia bafle w tubie, ale tutaj nie ma ich do czego zamocować)
W obstrukcji nie chodzi o zakrytą powierzchnię LG przez LW ale długość krawędzi LW. Inaczej mówiąc LW przeszkadza (psuje kontrast) nie poprzez to, że zakrywa w takim czy innym procencie LG ale to, że światło załamuje się na krawędziach LW. Im dłuższe są krawędzie, które znajdują się w torze optycznym tym więcej psują obraz. Dlatego np. to nie grubość ramion pająka ma zasadnicze znaczenie ale ich ilość. Im mniej ramion (nóg :wink: ) ma pająk tym lepiej, dlatego niektórzy ATM-owcy stosują nawet pająk jednoramienny. Generalnie trzy ramiona pająka w teleskopie planetarnym to minimum.


Dzięki za szczegółowy opis i wyjaśnienie :)
Pisząc że to nie jest planeciak miałem bardziej na myśli to, że nie będzie aż tak często do planet wykorzystywany, bardziej do DS-ów. Oczywiście nie znaczy to że do planet się nie nadaje, ma dość dobre parametry do ich obserwacji i na pewno też w tym celu będzie użyty, choć nie ukrywam że planety wolę obserwować z montażu eq z prowadzeniem na siedząco ;)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

Postanatol1 | 11 Maj 2022, 11:04

Generalnie newton "planetarny" powinien mieć określone cechy :
1. Małe LW i tu różnie podają, Krzysztof_P pisał kiedyś że obstrukcja poniżej 30% już jest przyzwoita pod tym względem (jeśli źle go cytuję niech mnie poprawi), a poniżej 20% to już w ogóle jest super.
2. Pająk trójramienny albo jeszcze mniej.
3. Dobrze wybaflowana i wyczerniona tuba, co zwiększa kontrast przez zmniejszenie liczby odbić.
4. Światłosiła - w przypadku newtona przydałoby się mieć minimum F/6, dobrze jest już F/8 a F/10 i więcej to już bajka.
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, ScopeTech 80 F/15, SW120/600, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, Optal 7x35, BPC5 8x30, BPC2 12x40, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.
Awatar użytkownika
 
Posty: 996
Rejestracja: 04 Mar 2012, 16:00
Miejscowość: Krotoszyn

 

PostPiotrek K. | 11 Maj 2022, 11:22

anatol1 napisał(a):Generalnie newton "planetarny" powinien mieć określone cechy :
1. Małe LW i tu różnie podają, Krzysztof_P pisał kiedyś że obstrukcja poniżej 30% już jest przyzwoita pod tym względem (jeśli źle go cytuję niech mnie poprawi), a poniżej 20% to już w ogóle jest super.
2. Pająk trójramienny albo jeszcze mniej.
3. Dobrze wybaflowana i wyczerniona tuba, co zwiększa kontrast przez zmniejszenie liczby odbić.
4. Światłosiła - w przypadku newtona przydałoby się mieć minimum F/6, dobrze jest już F/8 a F/10 i więcej to już bajka.

Dokladnie tak jest jak piszesz, dlatego trzymając się tych wytycznych robię z doskoku też 200/1800 projektu Mateusza F., Konstrukcja sprawdzona, pewna, i to będzie właśnie "planeciak" do zabrania w teren.
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat