Carl Zeiss Jena 50/540

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

PostLukacz | 26 Sty 2023, 23:09

Na szczęście (albo i nie) nie możemy konkurować niczym poza kawałkiem szyby znanej w pewnych kręgach jako PZO 67/800 którego jesteś szczęśliwym posiadaczem, na dodatek bezwstydnie odgrażając się (również w tym wątku) że wszczepisz to serce polskiej myśli optycznej w teutońską zbroję i ciało.
Frankenstein :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postlulu | 26 Sty 2023, 23:29

No nie do końca - za granicą wysoko ceniony jest nasz maczek szkolny PZO T50x70. Wprawdzie jego mankamentem jest tendencja do spurchlania się warstwy metalicznej z krawędzi lustra, do tego niestandardowe okulary świadczą zapewne o tej samej chorobie centralnie planowanej produkcji, której objawy wymieniłem przy okazji narzekań na Zeissa - ale generalnie jeśli trafi się egzemplarz z lustrem w dobrym stanie, to jest to zapewne całkiem atrakcyjny, a do tego rzadki konstrukcyjnie "klasyk".
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 26 Sty 2023, 23:33

Maczka z litości pominąłem, ale to z powodu swoich preferencji.
Apertura, montaż, dostępne akcesoria... ech....

Jakiś status kultowości miała jeszcze chyba tylko luneta PZO L 40 X 64, ale raczej tylko u nas i często służyła do przeróbek - patrz "Pronto" wykonywane przez Astrokraka.

Fotka z allegro.pl (dla niezorientowanych w temacie maczka - więcej zdjęć po kliknięciu w fotkę)
Image
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postlulu | 26 Sty 2023, 23:52

Nie umiem ocenić bo nie miałem w ręku. Kiedyś byłem bliski zakupu, ale z powodu demolki lustra dałem spokój. Natomiast motywy które każą ludziom w USA wychwalać ten model wydają się podobne do tych kreujących stosunek do Zeissa. Fajnie jest myśleć, że ma się coś co nie podlegało regułom komercji i terrorowi Niewidzialnej Ręki Rynku - co zostało stworzone na publiczne potrzeby, bez oglądania się na ekonomię. Dla ludzi na Zachodzie najwyraźniej nie jest jasne, że oglądanie się na ekonomię i liczenie pieniędzy to nie jest wyłącznie cechą kapitalistów :-)
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 27 Sty 2023, 00:04

No i ta elitarność, dolnym zaślepkom okularów tego maczka nic nie podskoczy :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostLukacz | 27 Sty 2023, 21:22

wfifiak napisał(a):Hej!!!
Może wyjdę na gbura bez polotu, ale moim zdaniem taki sprzęt ma wartość jedynie sentymentalną i być może muzealną... Do obserwacji 50mm słabo (a nawet zaryzykuję stwierdzenie wcale) się nie nadaje.

viewtopic.php?p=589412#p589412
Image

Łukasz, jak poskładasz i dorwiesz Jupka to musisz i Ty poszkicować , porównamy je z tymi 40 letnimi :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postlulu | 28 Sty 2023, 00:23

Lukacz napisał(a):
Łukasz, jak poskładasz i dorwiesz Jupka to musisz i Ty poszkicować , porównamy je z tymi 40 letnimi :)


Wiesz co, ja jak spotykam się z niektórymi doniesieniami na temat owali to zaczynam mieć podejrzenie, że mam jakieś poważne wady wzroku, które eliminują mnie z grona wiarygodnych obserwatorów wizualnych ;-) Na Jupku udało mi się dostrzec z 6-7 stref, wliczając pociemnienia biegunowe, ale żeby wyróżnić jakieś formacje w nich - bez jaj...
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 28 Sty 2023, 00:26

Jak na 50mm nieregularności na brzegach stref to fajna sprawa, sam bym popróbował ale nie mam nic zacnego (ciemnego) :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostJSC | 28 Sty 2023, 00:28

Ja tam w Vixenie 80/1200 spokojnie widzę wirki w pasach. Widziałem je tez np. w maleńkim Maczku 100/1400, o czym wspomniałem (wraz ze szkicem :) ) tu:
viewtopic.php?f=71&p=606214#p606214
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postlulu | 28 Sty 2023, 01:10

Lepiej powiedzcie czy ktoś ma patent na odróżnienie nierdzewki od rdzewki - oprócz ciaprania kwasem azotowym lub kąpieli w siarczanie miedzi, których to odczynników nie mam? Poświęciłem dziś trochę uwagi listwie montażowej która była dość ordynarnie wykonana, a do tego nosiła ślady korozji. Podrównałem ją tak, że po założeniu do tubusa trudno już odgadnąć że to ATM - ale co z rdzą? To, że rdzewiała nic jeszcze chyba nie znaczy, bo nawet nierdzewka będzie rdzewiała jak się zniszczy pasywną warstwę tlenków na powierzchni - a tutaj nikt zapewne nie poddawał tego pasywacji po wyrzezaniu. Jesli to nierdzewka - można kupić preparat do pasywacji. A jeśli zwykła stal?

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230127_032048.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230127_032054.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230127_235815.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230127_235508.jpg
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 28 Sty 2023, 05:18

Może na początek magnesem? Do niektórych nierdzewek będzie się przyciągał słabiej. Sprawdź i porównaj z jakimś znanym Tobie żelastwem.
Jeśli wyczujesz różnicę to po temacie.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postchondryt | 28 Sty 2023, 10:16

Witam .
Lukacz dobrze prawi , nierdzewka nie reaguje z magnesem jedynie te jej rodzaje do specjalnych zastosowań . Co do rdzy to stal nierdzewna na swój sposób też się utlenia jednak nie w postaci rudego nalotu .

Pozdro ... .
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

Postlulu | 28 Sty 2023, 15:48

Oczywiście od takich prób zacząłem, ale wynik nie jest jednoznaczny. W pewnym stopniu reaguje z magnesem i pewnie uznałbym sprawę za oczywistą gdybym nie stwierdził, że co najmniej tak samo (jeśli nie mocniej) reaguje pręt przeciwwagi, który:
1) jest z pewnością fabryczny
2) nie ma na sobie żadnej warstwy galwanicznej - po prostu goły metal ze śladami rycia po powierzchni
3) nie ma nawet śladu korozji.

W takiej sytuacji zgłupiałem trochę.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 28 Sty 2023, 21:53

Dlatego zasugerowałem eksperyment ze znanym Tobie żelastwem, znajdź coś do czego masz 100% że jest ze zwykłej stali. Stopy nierdzewne mogą być przeróżne i rożnie pokazywać swoją podatność na rdzę. Pręt masz fabryczny, ten producent na pewno wykonał go w technologii odpornej na wdzięki rudej, nawet po podrapaniu :wink:
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postlulu | 28 Sty 2023, 23:31

Właśnie dlatego sytuacja wygląda dość niejednoznacznie. Ale myślę że nie ma też powodu się tutaj jakoś doktoryzować. Po prostu jeśli będzie rdzewieć, to od czasu do czasu można to przeczyścić kostką polerską - w tej chwili jest na tyle gładkie że nie jest to żaden problem. Ew. można lekko natłuścić. W ostateczności można w ogóle wymienić to na dzisiejszy dovetail, tyle że tutaj kształt i rozmiary przypominają oryginalna listwę Zeissa więc byłoby trochę szkoda.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostLukacz | 28 Sty 2023, 23:35

Albo oksyduj.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postlulu | 29 Sty 2023, 00:13

Pytanie na ile takie domowe metody oksydowania są trwałe w sensie odporności powłoki tlenków na uszkodzenia mechaniczne. To gniazdo w montażu mimo że dociska bloczkiem, a nie śrubą, kaleczy jednak nawet stal (może podkleję jakiś filc)... No i kolor - żywy metal wygląda fachowo :-)
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Postlulu | 02 Maj 2023, 18:23

Ponieważ minęło trochę czasu chciałbym zaraportować, że nie zasypiałem gruszek w popiele, a projekt powoli posuwa się do przodu. Jeśli chodzi o refraktorek, postanowiłem wykonać go od nowa. Stalowy tubus nie dość że wymagałby kłopotliwego szpachlowania starych i wykonywania nowych otworów, to jeszcze jest po prostu ciężki, co w połączeniu z ciężarem montażu i statywu robi z całości setup naprawdę niekomfortowy i trudny w przenoszeniu. Powstał nowy projekt konstrukcyjny i trwają przygotowania do zakupu materiałów i wdrożenia produkcyjnego...

Wagę miałem możliwość ocenić, bo dotarł do mnie niedawno oryginalny statyw do Telementora 1, zakupiony we Francji. Statyw jest w dobrym stanie, drewno wymagało lekkiego czyszczenia, olejowania i woskowania, po których to operacjach wygląda jak nowe. Elementy metalowe lekko wyretuszowałem szarą farbą akrylową - i też wyglądają nieźle. Niestety - zgodnie z zeissowską tradycją socjalistycznej bezmyślności, najbardziej obciążone mechanicznie elementy, czyli łożyska nóg, wykonano z plastiku... Aby dołożyć jeszcze do pieca, posiadają one rynienki zbierające nadmiar smaru, które przecieniają ją do ułamkowo-milimetrowej grubości. Rzecz jasna po latach spolimeryzowany plastik będzie miał tendencję do pękania w takich miejscach. Po zdjęciu nóg kawałki łożysk po prostu wysypały się i wymagały ponownego wklejenia. Nałożyłem sporo smaru minimalizującego tarcie i mam nadzieję, że jeszcze trochę pożyją - w końcu wróciły do swej części świata, po wojażach za Żelazną Kurtynę!

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230428_145342.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230428_170704.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230428_174528.jpg


Kolejny fatalny pomysł do skórzane paski mające chronić statyw przed niekontrolowanym rozsuwaniem się nóg, co zważywszy na wagę sprzętu Zeissa ma dość krytyczne znaczenie. Nieprzypadkowo żaden inny producent nie stosuje takiego rozwiązania, łącząc zadanie stabilizowania statywu z funkcją niezbędnej tacki na akcesoria. Elastyczne paski zapobiegają jedynie katastrofie - nie stabilizują pozycji nóg w żadnej osi, a okulary i kątówkę można sobie w trakcie obserwacji co najwyżej chować do kieszeni. To efekt tego, że statyw jest w rzeczywistości klasycznym statywem geodezyjnym, który stabilizuje się wbijając kolce nóg w ziemię, przenosi się często w formie złożonej - stąd pasek do owinięcia i zapięcia złożonego statywu itd. Zeiss zaadaptował go tanim kosztem do potrzeb astronomicznych, wymieniając kolce na miękkie nóżki oraz dodając bolec mocujący montaż, ale nie martwiąc się tym, że sposób użytkowania statywu w astronomii jest po prostu inny niż w wypadku teodolitu.

Paski przede wszystkim nie dodają tym statywom uroku, tym bardziej jeśli są już stare i sfatygowane - tak jak w moim egzemplarzu. Dlatego podjąłem jednoosobowo decyzję o wywaleniu ich na dno szuflady i zastąpieniu uczciwą, japońską tacką na akcesoria, zamocowaną za pomocą zwykłych uchwytów do szafek. WOW! Oprócz tacki, statyw natychmiast zyskał niemal idealną sztywność i stabilność. A że nieoryginalne? Nie jestem w tym względzie purystą. Może przy okazji pomaluję tackę na szaro...

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230502_174059.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230502_174121.jpg

Carl Zeiss Jena 50/540: IMG_20230502_174145.jpg


Tak oto współpraca towarzyszy NRD-owskich oraz japońskich, pod naszym krajowym przywództwem, doprowadziła do powstania misia na miarę!
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostPawel83 | 02 Maj 2023, 18:47

Pięknie się prezentuje
Swift Audubon 8.5×44
Nikon Action 10x50
Omegon 25×100
TS Semi Apo 82/90
Vixen SSW 14mm
Baader morpheus 17.5
 
Posty: 64
Rejestracja: 08 Sty 2020, 00:15
Miejscowość: Drawsko Pomorskie

 

Postlulu | 02 Maj 2023, 18:55

Drewno wyszło na zdjęciach zbyt czerwone, ale jest rzeczywiście ładne - nie to co malowane często nieprzejrzystą farbą na "orzech jasny" lub "brąz ciemny" niektóre statywy japońskie...
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

AstroChat

Wejdź na chat