Carl Zeiss vs inne Moje Rozmyślania

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

PostJanusz_P. | 21 Sie 2015, 17:25

Jeśli źrenica Twojego oka jest mniejsza niż źrenica wyjściowa lornetki to nie wykorzystujesz jej całego obiektywu i w żadnym wypadku nie ma sensu stosować przyrzadów optycznych ze źrenicą większą niż źrenica nszego oka :arrow: :roll: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postleon1951 | 21 Sie 2015, 20:24

Janusz_P. napisał(a):Jeśli źrenica Twojego oka jest mniejsza niż źrenica wyjściowa lornetki to nie wykorzystujesz jej całego obiektywu i w żadnym wypadku nie ma sensu stosować przyrzadów optycznych ze źrenicą większą niż źrenica nszego oka :arrow: :roll: :oops:

Co do przyrządów w których można zmieniając powiększenie, regulować źrenicę wyjściową to zgoda, ale co z tymi
którzy posiadają jedną lornetkę. Sam posiadam tylko 7x50 i chociaż mam ponad 60-siątkę często jej używam
i nie jest tak źle chociaż pewnie przydała by się jakaś druga. Wydaje mi się że z tym " w żadnym wypadku" to troszeczkę Pan przesadził
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Lut 2015, 20:14

 

Postleon1951 | 21 Sie 2015, 21:13

Przyszło mi właśnie do głowy że mogę zmniejszyć źrenicę zakładając na obiektywy przesłony tylko czy to ma sens
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Lut 2015, 20:14

 

Postzorg | 22 Sie 2015, 00:23

W refraktorze stosowanie źrenic ponad 7mm jest sensowne bo zyskujemy na polu widzenia. Może nie wykorzystamy całego obiektywu ale oko będzie całkowicie oświetlone a przy małym powiększeniu nie potrzeba dużej rozdzielczości. Czy w dzień jak mamy źrenicę 3mm nie ma sensu stosować lornetki 10x50 ?. Inaczej wygląda sytuacja w reflektorze, gdzie obraz obstrukcji centralnej w źrenicy wyjściowej jest już na tyle duży, że przeszkadza.

Janusz_P. napisał(a):Jeśli źrenica Twojego oka jest mniejsza niż źrenica wyjściowa lornetki to nie wykorzystujesz jej całego obiektywu i w żadnym wypadku nie ma sensu stosować przyrzadów optycznych ze źrenicą większą niż źrenica nszego oka :arrow: :roll: :oops:
 
Posty: 68
Rejestracja: 03 Kwi 2013, 10:27

 

Postrobert_sz | 22 Sie 2015, 04:43

Panie Januszu proszę już przestać pisać te stwierdzenia że po 50 roku życia mamy nie więcej jak 5mm źrenicy oka. Nie wiem skąd ma Pan te dane ale to bzdury mijające się z rzeczywistością. Po 50-tce ludzie mają jeszcze spokojnie 6-7mm źrenicy. Inaczej nikt by nie widział różnicy w jasności między 7x50 a 10x50, mój ojciec ma 56 wiosen i widzi wyraźnie różnice, na dodatek jest hutnikiem co nie sprzyja wzrokowi. Na forum optyczne ktoś niedawno pisał że ma 45 lat i źrenice ponad 7mm. To nie są pojedyncze przypadki, to jest norma. O mniejszej źrenicy to można myśleć ale od ok. 60-tki.
 
Posty: 988
Rejestracja: 26 Gru 2010, 02:05

 

PostJanusz_P. | 22 Sie 2015, 10:49

leon1951 napisał(a):Przyszło mi właśnie do głowy że mogę zmniejszyć źrenicę zakładając na obiektywy przesłony tylko czy to ma sens

Jeśli już mamy lornetką z za dużą dla nas źrenicą wyjściową to ma sens bo wtedy jak chcemy polepszyć jakość obrazu to przysłonięcie obiektywu lornetki wyostrzy nam lepiej obraz gwiazd na brzegu pola widzenia.
Nie ma natomiast sensu zakup takiej lornetki jak jesteśmy świadomi rozmiaru naszej źrenicy wyjściowej :arrow: :roll: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postleon1951 | 22 Sie 2015, 11:04

Po takiej odpowiedzi nie pozostaje mi nic innego, tylko spróbować tak jak Pan radzi. tym bardziej że to proste i nic
nie kosztuje, kawałek czarnego kartonu się znajdzie.
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Lut 2015, 20:14

 

Postleon1951 | 24 Sie 2015, 03:01

Przed chwilą wyciąłem i założyłem pierścienie o otworach 30 mm.Jest dokładnie tak jak Pan napisał, gwiazdki ostre
do samego brzegu, choć sama lornetka wygląda od przodu trochę nienaturalnie.
 
Posty: 40
Rejestracja: 09 Lut 2015, 20:14

 

Postmagic_blue | 24 Sie 2015, 16:15

Ponieważ już sam sobie odpowiedziałem na dylemat "Jenoptem czy Dekarem", wybrałbym Jenoptem bo są nowsze to mam pytanie czy w ogóle bawić się w historię czy kupić coś nowego.
Dopowiem, że przygodę z oglądaniem nieba dopiero zaczynam i zależy mi na czymś niezawodnym. Lornetka 10x50. Wiek prawie 40, okularów nie noszę.
 
Posty: 4
Rejestracja: 17 Sie 2015, 23:02

 

Postkurp | 24 Sie 2015, 20:25

Witam. Osobiście kupiłbym coś nowego, a w przypadku lornetek to najlepiej jechać do dużego sklepu gdzie jest spory wybór sprzętu i wybrać to co nam najlepiej podchodzi i pasuje. :D
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postrobert_sz | 24 Sie 2015, 21:41

A ile masz kasy do wydania?
 
Posty: 988
Rejestracja: 26 Gru 2010, 02:05

 

PostJOKER | 24 Sie 2015, 21:56

Jeśli budżet pozwoli to polecam : W.O. 10x50 ED.

http://astromarket.pl/lornetka-william- ... 50-ed.html
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postmagic_blue | 27 Sie 2015, 14:54

JOKER napisał(a):Jeśli budżet pozwoli to polecam : W.O. 10x50 ED.

http://astromarket.pl/lornetka-william- ... 50-ed.html


To nie mój budżet, no chyba, że się zaszczepię astro. To wtedy tak. Myślałem o starym Carlu, ale nie znam się na tyle na lornetkaach żeby wiedzieć o co wypytać. Na pewno kupowałbym z jak najwyższym numerem seryjnym (siedmiocyfrowe numery z 6 na początku), bo nie zależy mi na robieniu muzeum w domu, ale ten zakup może poczekać. A może nigdy nie kupię.
Chwalono na kilku forach Ecotone KAMAKURA WP2 10x50, a więc kupiłem i zamierzam być zadowolony. ;)

Jak na pierwszą lornetke to powiem tyle. Miła w dotyku gumu, regulacja chodzi dość opornie, ale nie za ciężko co uważam za atut. Osłonki na wszystkie okulary. Futerał miękki choć mógłby być twardy. Takie mam pierwsze wrażenie. Jeszcze przez nią nie patrzyłem, bo w pracy mam sajgon, ale jak już skończę to sobie popatrzę :).

Jutro jadę do Francji i nad brzegiem Morza Śródziemnego będę spędzał długie noce. Taki przynajmniej mam plan ;).

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
 
Posty: 4
Rejestracja: 17 Sie 2015, 23:02

 

Postmarcecrisco | 18 Lip 2016, 08:47

Zakupiłem własnie CZ Jenoptema 10X50 w ładnym stanie od kolegi z sąsiedniego forum.
Jednak waga i pole w zeissie daje mu przewage nad WO (przynajmniej do moich potrzeb).
Jak sprzęt dojdzie to podziele się moimi subiektywnymi wrażeniami z obserwacji.
Mam nadzieje że przesiadka ze Sky Mastera 15X70 bedzie odczuwalna i zakończe w końcu ponad dwuletni etap szukania docelowej lornetki w moim budżecie.
SW 80/400, SM 15X70, Carl Zeiss Jenoptem 10x50W
 
Posty: 32
Rejestracja: 02 Kwi 2012, 23:15
Miejscowość: Kraków

 

PostJanusz_P. | 18 Lip 2016, 10:49

No to masz teraz solidną i trwałą lornetę szerokokątną Jenoptem 10x50 z polem 7,5° którą jak w ciemną noc wjedziesz w Drogę Mleczna to doznasz szoku, nie spodziewaj się tylko ostrych gwiazd na brzegu pola widzenia bo to nie ta liga cenowa i trzeba się do tego mankamentu przyzwyczaić umieszczając obserwowany obiekt w środku pola widzenia :arrow: :roll: :|
Miałem taką przez ponad 20 lat i dopiero jakość i jasność Fujinona 10x50 FMTRSX II i jego brzegowa ostrość gwiazd pomimo o stopień mniejszego pola widzenia ale ostrego praktycznie po sam brzeg skłoniły mnie do wymiany sprzętu i czasem żałuję pozbycia się tego Zeissa bo był lżejszy i bardziej poręczny :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJOKER | 18 Lip 2016, 11:48

Janusz_P. napisał(a):No to masz teraz solidną i trwałą lornetę szerokokątną Jenoptem 10x50 z polem 7,5° którą jak w ciemną noc wjedziesz w Drogę Mleczna to doznasz szoku, nie spodziewaj się tylko ostrych gwiazd na brzegu pola widzenia bo to nie ta liga cenowa i trzeba się do tego mankamentu przyzwyczaić umieszczając obserwowany obiekt w środku pola widzenia :arrow: :roll: :|
Miałem taką przez ponad 20 lat i dopiero jakość i jasność Fujinona 10x50 FMTRSX II i jego brzegowa ostrość gwiazd pomimo o stopień mniejszego pola widzenia ale ostrego praktycznie po sam brzeg skłoniły mnie do wymiany sprzętu i czasem żałuję pozbycia się tego Zeissa bo był lżejszy i bardziej poręczny :arrow: :idea:

__________________________________________________
Zawsze mogę Ci wymienić Fuji na Zeiss-a 10x50. :mrgreen:
__________________________________________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postmarcecrisco | 18 Lip 2016, 12:59

JOKER napisał(a):
Janusz_P. napisał(a):No to masz teraz solidną i trwałą lornetę szerokokątną Jenoptem 10x50 z polem 7,5° którą jak w ciemną noc wjedziesz w Drogę Mleczna to doznasz szoku, nie spodziewaj się tylko ostrych gwiazd na brzegu pola widzenia bo to nie ta liga cenowa i trzeba się do tego mankamentu przyzwyczaić umieszczając obserwowany obiekt w środku pola widzenia :arrow: :roll: :|
Miałem taką przez ponad 20 lat i dopiero jakość i jasność Fujinona 10x50 FMTRSX II i jego brzegowa ostrość gwiazd pomimo o stopień mniejszego pola widzenia ale ostrego praktycznie po sam brzeg skłoniły mnie do wymiany sprzętu i czasem żałuję pozbycia się tego Zeissa bo był lżejszy i bardziej poręczny :arrow: :idea:



Czekam z niecierpliwością na pierwsze testy. Opisze tu moje subiektywne wrażenia.
Miło słyszeć że kolejny poziom to dopiero Fuji heh
SW 80/400, SM 15X70, Carl Zeiss Jenoptem 10x50W
 
Posty: 32
Rejestracja: 02 Kwi 2012, 23:15
Miejscowość: Kraków

 

PostJanusz_P. | 18 Lip 2016, 13:32

Po drodze był jeszcze na krótko WO 10x50 ale waży tyle co Fuji, kosztuję prawie połowę Fuji ale na brzegach pola ma gwiazdy dalekie od nazwania ich ostrymi więc to był tylko kilkudniowy, przelotny epizod w dążeniu do ideału :arrow: :idea: :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJOKER | 18 Lip 2016, 14:46

W.O. będzie miał pewnie bielszy obraz ale czy sprawności optyczna będzie dużo większa?
Co do dystorsji licząc od osi pola to chyba Zeiss da sobie spokojnie radę z W.O.?


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostJanusz_P. | 18 Lip 2016, 17:07

No i popatrz do czego wracamy po obaleniu komuny że naprawdę dobrej lornetki z noktowizorem trzeba szukać na czarnym tynku bo legalnie nie można jej kupić, tylko na koncesję MON :arrow: :shock:
https://www.astroclassic.pl/lornetka-wo ... -d-n/1941/
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkurp | 18 Lip 2016, 17:23

My jeszcze wrócimy do rzeczy o jakich "największym fizjologom" się nie śniło. A co do lornetki z noktowizorem to można by się oficjalnie zapytać MON,- co takiego " zabójczego i niebezpiecznego " jest w użytkowaniu takiego sprzętu ?
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJOKER | 18 Lip 2016, 17:41

marcecrisco napisał(a):Zakupiłem własnie CZ Jenoptema 10X50 w ładnym stanie od kolegi z sąsiedniego forum.
Jednak waga i pole w zeissie daje mu przewage nad WO (przynajmniej do moich potrzeb).
Jak sprzęt dojdzie to podziele się moimi subiektywnymi wrażeniami z obserwacji.
Mam nadzieje że przesiadka ze Sky Mastera 15X70 bedzie odczuwalna i zakończe w końcu ponad dwuletni etap szukania docelowej lornetki w moim budżecie.


Gdybyś w przyszłości chciał kupić W.O. lub Fuji to masz zebrane małe porównanie wg. Optyczne .pl i inne, zwróć uwagę na poziom dystorsji w wersji graficznej i obrazowej-to trafia najszybciej do głowy przez oczy :)

Czytaj : Fuji 73% wolnego pola od dystorsji a wiec 27% pola obarczone jest A.S.
itd.itp.
Załączniki
Carl Zeiss vs inne  Moje Rozmyślania: FIJPOR.JPG
Carl Zeiss vs inne  Moje Rozmyślania: POROWNANIE S.JPG
POROWNANIE S.JPG (8.38 KiB) Obejrzany 12552 razy
wo fuji.doc
(484 KiB) Ściągnięto 292 razy
Ostatnio edytowany przez JOKER 18 Lip 2016, 21:28, edytowano w sumie 2 razy
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postzbyszek | 18 Lip 2016, 18:10

JOKER napisał(a):Ostatnio kupiłem na OLX. używkę Zeiss-a DDR 8x30 M.C ./180 zl/
stan optyczny i mechaniczny - igła !!!
Lornetka musiał przeleżeć w szafie i to dobrze zapakowana bo nawet kurzu nie ma w środku.
Mam znajomych ,którzy pracują w PZO i wielokrotnie dokonują pomiarów przy użyciu specjalistycznego oprzyrządowania dokonują porównań zarówno chińskich lorentke jak i Zeiss-ów.
Panowie naprawdę nie ma co z czym porównywać...
prawie każda tańsza czy droższa chińszczyzna może wiązać buty DDR Zeiss-owi.
Aberracje optyczne , oszczędności konstrukcyjne, i wiele innych myk-ów wpływa na duzo niższa jakość chińskich wyrobów :)

Zeiss DDR pod względem optycznym może swobodnie konkurować z lornetkami Swarovski .
Oczywiście gołym okiem Kowalski tego nie zobaczy a wiec różnicy nie ma i nie było ... :lol:

poniżej zamieściłem parę zdjęci lornetki Zeiss-8x30.

Teraz wiem, ze w Japonii produkowano lornetki Zeissa, nie miały napisu DDR . To z innego forum, ktoś sprzedawał i wywiązała się dyskusja, link w kupię na tym forum .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostJOKER | 18 Lip 2016, 20:21

Teraz wiem, ze w Japonii produkowano lornetki Zeissa, nie miały napisu DDR . To z innego forum, ktoś sprzedawał i wywiązała się dyskusja, link w kupię na tym forum .

Napiszcie do Merlitz-a ,ciekawy jestem jego opinii.
Ostatnio edytowany przez JOKER 18 Lip 2016, 21:32, edytowano w sumie 3 razy
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postkurp | 18 Lip 2016, 20:46

Wtrącę sie z moim PZO LP 11x40. Posiadam od nowości, stan optyczny w zasadzie jak w nówce, regulacja okularów chodzi płynnie, kolimacja wzorowa. Miałem w rękach kiedyś podobnego Zeissa i PZO na pewno wiązać butów mu nie musi. Jest niezniszczalna i daje bardzo dobry obraz, patrzy się przez nią swobodnie i bez wysiłku bo cała optyka jest doskonale skolimowana.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości

AstroChat

Wejdź na chat