Lornetka pzo 6x30

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

Post_blendzior_ | 02 Paź 2017, 12:54

hej, mam pytanie co do lornetki pzo 6x30 z roku 1953. Kolega znalazł coś takiego w piwnicy w dobrym stanie i powiedział że może mi to odsprzedać za jakąś niską cenę. Tutaj zaczyna się pytanie: czy taki sprzęt nadaje się do jakichkolwiek obserwacji czy jednak jasność jest zbyt mała aby widzieć coś na nocnym niebie? Sama lornetka jest podobno w idealnym stanie i prawie nie używana, wymaga tylko czyszczenia
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

Postszary | 02 Paź 2017, 13:23

"Jasność" lornetki zależy od źrenicy wyjściowej, czyli mówiąc w dużym uproszczeniu od średnicy krążka światła wpadającego przez jej okular do ludzkiego oka. Im ta średnica jest większa, tym lornetka jest "jaśniejsza. Źrenicę lornetki obliczamy dzieląc średnicę obiektywów przez powiększenie. W przypadku lornetki 6x30 źrenica wyjściowa wynosi więc 5mm (tj. 30mm : 6 = 5mm). Jest więc dokładnie taka sama jak w przypadku lornetki 10x50, a więc z 10-krotnym powiększeniem i obiektywami 50 mm (50mm : 10 = 5mm). Na papierze obydwie lornetki są więc tak samo jasne. Lornetki ze źrenicą 5mm uchodzą za uniwersalne i dobrze sprawdzające się w astronomii. Jednak źrenica to nie wszystko, ponieważ ważna jest jeszcze jakość optyki, a wiec rodzaj szkła użytego do budowy pryzmatów i soczewek (w powszechnej opinii lornetki na szkle BAk-4 uchodzą za lepsze niż oparte na BK-7), oraz przede wszystkim jakość warstw przeciwodblaskowych. Tak więc trudno powiedzieć, czy wspomniana przez Ciebie lornetka będzie się nadawała do astro i czy w ogóle warto jakupić, skoro nawet nie wiadomo, jaki to model. Na podstawie własnego doświadczenia napiszę, że parametry 6x30 są bardzo fajne pod kątem podręcznego sprzętu do obserwacji przyrody, ale powiększenie 6x to trochę za mało do astro. Ja celowałbym raczej w coś z powiększeniem 7x lub 8x, z dużym polem widzenia i dobrą optyką.
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

Post_blendzior_ | 02 Paź 2017, 14:03

Dzięki za wytłumaczenie :) Wiem na czym polega jasność, tylko chodziło mi bardziej o to czy konkretny model jest nadający się do czegokolwiek czy zobaczę czerń :D A nie miałem zamiaru kupować lornetki tylko kumpel podrzucił temat że za grosze może mi odsprzedać i się zainteresowałem czy w ogóle warto to brać.
Ps. mój błąd, zapomniałem załączyć zdjęcia :(
Załączniki
Lornetka pzo 6x30: 22197746_1469378439806311_214866207_o.jpg
Lornetka pzo 6x30: 22171943_1469378526472969_329320802_o.jpg
Lornetka pzo 6x30: 22219205_1469378846472937_951349731_o.jpg
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

PostJanusz_P. | 02 Paź 2017, 15:31

_blendzior_ napisał(a):... Sama lornetka jest podobno w idealnym stanie i prawie nie używana, wymaga tylko czyszczenia

To "tylko czyszczenie" polegające na jej rozebrani w drobny mak, umyciu optyki w myjce z parownikiem poskładaniu jej na miejsce czyli 150 zł i skolimowaniu 50 zł więc to raczej sprzęt tani nie wyjdzie, dla zdesperowanego kolekcjonera może być a nie Miłośnika Astronomii który zdecydowanie potrzebuje modelu klasy 10x50, choćby takiego:
http://astrokrak.pl/lornetki-bresser/28 ... 10x50.html
będącego obecnie na rynku godnym następcą Lidletki :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Post_blendzior_ | 02 Paź 2017, 15:47

Ok, w takim razie nie ma sensu. Dzięki za rady :) A innej lornetki na razie nie kupuje w najbliższym czasie, to było tylko powiązane z tym że mi ją zaproponowano :D
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

Postwojt0000 | 03 Paź 2017, 10:07

Ja bym tej lornetki nie przekreślał ;) Próbowałeś patrzeć przez nią bez żadnego czyszczenia? Jeżeli lornetka nie była nigdy rozkręcana zazwyczaj wystarczy ją wyczyścić z zewnątrz a to przecież nic nie kosztuje. Ważne żeby kolimacja była ok. Lornetki o powiększeniu 6-7x bardzo dobrze nadają się do obserwacji z ręki czego moim zdaniem nie można powiedzieć o lornetkach 10x50 gdzie obraz się trzęsie jak galareta po 5 min obserwacji ;)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Post_blendzior_ | 03 Paź 2017, 10:58

No właśnie chciałem zaktualizować posta: dogadałem się jednak z kumplem i transakcja została przybita za pół litra destylatu :D A sam obraz jest ok, nie powiększa może zbyt dużo ale jest ostry, ale mechanicznie jest wszystko bardzo dobrze. Jedyny mankament to ten żółty obraz, niektórym może się to podobać jednak jest on trochę zbyt intensywny :( Poczytam jak się czyści z zewnątrz okular itp i dam znać czy jest jakaś poprawa :)
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

PostJanusz_P. | 03 Paź 2017, 11:27

Zaglądnij do niej od strony obiektywów a okulary skieruj na dzienne niebo i oceń jej czystość, zobaczysz jak są zacieki, pleśń, zadymienia pryzmatów a w idealnym przypadku czysty kontrastowy choć zażółcony obraz, wtedy możesz się uważać za szczęściarza :arrow: :idea: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Post_blendzior_ | 03 Paź 2017, 11:35

Jak wczoraj sprawdzałem w świetle dziennym to właśnie tak było, obraz był ładny choć właśnie zażółcony. A za takie grosze przyda się choćby do wyszukiwania większych obiektów i nauki nieba (w końcu dopiero zaczynam) A szczęściarzem jestem, ale tylko dlatego że kumpel chyba spowodował rozpad ZSRR. Tyle wojskowego sprzętu który nie był używany a zalega od kilkudziesięciu lat w piwnicy to jeszcze nie widziałem :lol:
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

PostSoczi | 03 Paź 2017, 12:05

Taki rocznik sprzętu to chyba nie ma absolutnie żadnych powłok antyodblaskowych, więc światło jest "zabijane" dość mocno już na samym wejściu.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postwojt0000 | 03 Paź 2017, 12:36

Janusz_P. napisał(a):Zaglądnij do niej od strony obiektywów a okulary skieruj na dzienne niebo i oceń jej czystość, zobaczysz jak są zacieki, pleśń, zadymienia pryzmatów a w idealnym przypadku czysty kontrastowy choć zażółcony obraz, wtedy możesz się uważać za szczęściarza :arrow: :idea: 8)


Mały offtop => mam właśnie taki problem w starej lornetce tz patrząc od strony obiektywów pod ostre światło widać jakby lekkie zadymienie. Szkła obiektywów są czyste tak samo szkła okularów (wyjmowałem i sprawdzałem poszczególne elementy). Rozumiem że te zadymienie to brud na pryzmatach? Bo patrząc normalnie przez lornetkę tego nie widać, tz obraz nie jest jakiś zdegradowany czy coś.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostSoczi | 03 Paź 2017, 15:02

___
Ostatnio edytowany przez Soczi, 06 Gru 2019, 23:04, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postkurp | 03 Paź 2017, 18:10

Daj sobie spokój z tą lornetką. Janusz prawdę napisał : rozebranie,czyszczenie, ustawienie i złożenie ... kup sobie 10x50 np używkę Nikona i będziesz zadowolony. Nie baw się też w żadne Ruskie lornetki typu Tento, Berkuty itp. Miałem ich w rękach kilkadziesiąt i generalnie to był szajs. Mój skromny DO Silver rozkładał je w przedbiegach.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postwojt0000 | 03 Paź 2017, 18:30

Kolega kupił lornetkę a ja lornetkę mam w takim stanie stąd to pytanie.
Zarówno obiektywy jak okulary były wyjęte, wszystkie szkła wymontowane i dokładnie wyczyszczone i sprawdzone pod silne światło więc są czyste bez żadnych nalotów. Pozostały jeszcze pryzmaty których bałem się poprostu ruszać i nie wiem czy warto to robić. Jedyne zabrudzenie jakie może być to na styku pryzmatów bo górny i dolny pryzmat na wlocie i wylocie światła też są czyste.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostSoczi | 03 Paź 2017, 18:46

___
Ostatnio edytowany przez Soczi, 03 Gru 2019, 22:03, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postwojt0000 | 03 Paź 2017, 20:52

Soczi napisał(a):Wade te zobaczysz dopiero jako poświate przy obserwacji bardzo dużych kontrastów.


Co przez to rozumiesz? Jedyną wadę jaką zauważyłem to duszki przy obserwacji księżyca, czy to może być efekt tego delikatnego zmatowienia? Myślałem że to raczej odblaski i wine ponoszą kiepskie wyczernienia tubusów i słabe powłoki :/
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Post_blendzior_ | 04 Paź 2017, 08:45

Sprawdziłem w świetle dziennym tego malucha tak jak Janusz powiedział. Pleśni brak, zacieków też nie ma, tylko minimalne dosłownie 1mm przymglenie pryzmatów na kancie. Ale nie żałuję nabycia za symboliczny koszt. Zyskają oczy względem wątroby :D A do krajobrazów może się przyda :)
EQ3-2, Canon 450d, Tair 3s, Sonnar 135/3,5, Antares ALP
Awatar użytkownika
 
Posty: 89
Rejestracja: 25 Wrz 2017, 14:33
Miejscowość: Warszawa, Mazowieckie

 

PostSoczi | 22 Paź 2017, 20:05

___
Ostatnio edytowany przez Soczi, 03 Gru 2019, 22:03, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postkurp | 22 Paź 2017, 21:12

Soczi, miałem w rękach wiele Rosyjskich lornetek i powiem Ci, że mój DO Silver 10x50 na dzień dobry je po prostu miażdży. Transmisja, jasność, odwzorowanie bieli, mechanika i punktowość gwiazdek to nie ta klasa. Nie chwalę tu swojej lornetki bo to wyrób klasy " entry level " ale jednak obecne szkła i nałożone na nich warstwy robią swoje. Warto wymienić bo zobaczysz kolosalną różnicę w dawanych obrazach.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJOKER | 23 Paź 2017, 15:16

To jest PZO a wiec jakość optyki jest dużo wyższa niż chińszczyzny / o ile uszkodzenia na to pozwolą/ .
Miałem podobny dylemat z Zeiss-em o podobnym wieku i parametrach i pomimo wielu lornetek miedzy innymi Fuji 10x50, nie żałuje podjętych prób.

Jeśli są grzybki ,pleśnie itp. to potrzebne będzie szlifowanie szklą,pryzmatów, itp. i tu zaczyna sie problem ... bo koszty tego mogą być już duże dodatkowo nie wszystko może dać się rozkręcić i skręcić... ale jeśli jesteś z nią związany to ratuj !!!! :)

Jeśli tego nie zrobisz to zapisz jej na nekrologu : 1953-2017r. :cry:

w obrębie Waw mogę polecić firmę Sabio.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat