Teleskop off-axis...

Zagadnienia teoretyczne, spostrzeżenia praktyczne

Postfjsdhfosdhfdhsfhsd | 13 Sty 2022, 09:15

Hej :)

Ciekaw jestem czy ktokolwiek z Was miał teleskop off-axis?
Kusi mnie sprawdzenie jaki będzie efekt optyczny przechylenia lustra
i skierowania światła wprost do kamery zamiast na lustro wtórne :)

Poczytałem co było do poczytania w sieci, ale nigdy czegoś takiego
na oczy nie widziałem. Ciekaw jestem jak duże (o ile) pojawią się wady
optyczne...

Czy plusy negatywne przeważą plusy pozytywne :)

...
fjsdhfosdhfdhsfhsd
 
Posty: 359
Rejestracja: 09 Paź 2021, 16:12
Miejscowość: Skawina, Kraków

 

Postwfifiak | 13 Sty 2022, 11:57

Hej!!!
Myślę, że jak przekierujesz do kamery, to potem wady geometrii obrazu da się skorygować jakimś programem.

Pozdrawiam.
Newton 10"ATM dobson pod bino, Newton 10" OTA do US, Achro SW150/750 pod bino, Achro 120/600, Mak Bresser 127, złoty SW ED100, Mak PZO 70, PCO143/900 pod bino, nasadka bino Leica i masa innego szkła.
Awatar użytkownika
 
Posty: 785
Rejestracja: 02 Lis 2016, 15:50
Miejscowość: Łódź

 

PostMareg | 13 Sty 2022, 12:18

Co się dzieje z obrazem w takim Newtonie off-axis super opisał Sacek:
https://www.telescope-optics.net/newtonian_off_axis_aberrations.htm

I oczywiście komy żadne programy nie skorygują.
Kluczowe znaczenie ma światłosiła Newtona.
Jeśli Twój Newton ma dużą światłosiłę, możesz próbować zmniejszać aberacje przez zmniejszanie apertury jakąś diafragmą.
Tu już nie będzie problemu ze zwiększającą się obstrukcją względną, tak jak w klasycznym Newtonie.

Bardzo ciekawy temat !
T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462
 
Posty: 98
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

Postwfifiak | 13 Sty 2022, 12:23

Mnie chodziło bardziej o korygowanie braku symetrii obrazu.
Newton 10"ATM dobson pod bino, Newton 10" OTA do US, Achro SW150/750 pod bino, Achro 120/600, Mak Bresser 127, złoty SW ED100, Mak PZO 70, PCO143/900 pod bino, nasadka bino Leica i masa innego szkła.
Awatar użytkownika
 
Posty: 785
Rejestracja: 02 Lis 2016, 15:50
Miejscowość: Łódź

 

Postfjsdhfosdhfdhsfhsd | 13 Sty 2022, 13:59

Mareg napisał(a):Co się dzieje z obrazem w takim Newtonie off-axis super opisał Sacek:
https://www.telescope-optics.net/newtonian_off_axis_aberrations.htm...


Ta, żebym ja coś z tego rozumiał :)

Na moje oko lustro sferyczne nie powinno sprawiać żadnych kłopotów -
obrócenie go niczego w końcu nie zmienia.

Dodatkowo ten rodzaj teleskopu powinien być banalny w kolimacji -
to w końcu jedno lustro i kamera. Czyli trzeba tylko ustawić osiowość
i prostopadłość matrycy do osi. Koniec :)

Czyli najlepiej byłoby tego próbować na długim, ciemnym lustrze sferycznym
- jakiś tepelskop do planet...

...
fjsdhfosdhfdhsfhsd
 
Posty: 359
Rejestracja: 09 Paź 2021, 16:12
Miejscowość: Skawina, Kraków

 

PostMareg | 13 Sty 2022, 17:00

Wydaje mi się, że lustro sferyczne może być do takiej zabawy o wiele gorsze niż paraboliczne...
Sferyczne już źle pracuje dla promieni poza osią optyczną, a co dopiero przy off-axis:
https://www.thorlabs.com/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=14211

A tak w ogóle, to po przemyśleniu sprawy, wg mnie off-axis ma największy sens do wizuala, do astrofoto już chyba znacznie mniej.
Off-axis usuwa problem obstrukcji centralnej, która pogarsza kontrast, kosztem zwiększenia głównie komy, a kontrast jest najważniejszy przy wizualu.
Przy astrofoto kontrast można sobie skorygować.
Dlatego jakieś światłosilne RC-ki czy DK-ki z obstrukcją 30 % i więcej w astrofoto bardzo dobrze działają, za to do wizuala to się zupełnie nie nadaje.
Kontrast w astrofoto łatwo skorygować, a komy od off-axis już nie.
Za to w wizualu taka koma może nie być aż taka ważna jeśli kontrast znacznie wzrośnie.
T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462
 
Posty: 98
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

Postfjsdhfosdhfdhsfhsd | 13 Sty 2022, 17:16

Mareg napisał(a):Wydaje mi się, że lustro sferyczne może być do takiej zabawy o wiele gorsze niż paraboliczne......


Ale zauważ, że jak obrócisz sferyczne to ...nic się nie zmieni przecież :)
Jak było tak jest - krzywa lustra jest taka jak była.

A jak przechylisz paraboliczne to już zmieni się kształt powierzchni roboczej lustra...

...
fjsdhfosdhfdhsfhsd
 
Posty: 359
Rejestracja: 09 Paź 2021, 16:12
Miejscowość: Skawina, Kraków

 

PostPablito | 13 Sty 2022, 17:17

Dorzucę kamyczek na to podwórko. Mam to w zakładce "do przeczytania" od jakiegoś czasu więc nic nie powiem ale może ktoś będzie miał czas na zgłębienie tematu.

https://www.cloudynights.com/topic/7233 ... oup-build/
------------------------
Kontakt: 691 355 653
pawel.rojewski(at)astrofaktoria.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 28 Lip 2005, 14:27
Miejscowość: Tczew

 

PostMareg | 13 Sty 2022, 18:48

fjsdhfosdhfdhsfhsd napisał(a):
Ale zauważ, że jak obrócisz sferyczne to ...nic się nie zmieni przecież :)
Jak było tak jest - krzywa lustra jest taka jak była.

A jak przechylisz paraboliczne to już zmieni się kształt powierzchni roboczej lustra...

...


No nie widzę tego obracania.
Tak by było, gdyby źródło światła było w ognisku sfery, a przecież to jest koniec drogi promieni, nie początek...

Dla lustra sferycznego promienie nie skupiają się w ognisku już dla wiązki prostopadłej do osi, a co dopiero jak wiązka pada pod kątem w off-axis.
T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462
 
Posty: 98
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

Postekolog | 13 Sty 2022, 19:14

Z tego co czytałem da się opracować teleskop pozaosiowy minimalizując wady deformacji poprzez staranne, oparte na nauce,
zaprojektowanie powierzchni luster i takie teleskopy poleciały już w kosmos (ratujemy trochę fotonów bo lustro wtórne niczego nie zasłania).

Jest też znany obiekt naziemny - idealny edukacyjnie-wycieczkowo IMHO.
***
Z tego co pamiętam w zastosowaniach amatorskich zaporowy jest koszt wykonania.


Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Załączniki
Teleskop off-axis...: hurs.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 4766
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postszuu | 13 Sty 2022, 20:58

fjsdhfosdhfdhsfhsd napisał(a):Ale zauważ, że jak obrócisz sferyczne to ...nic się nie zmieni przecież :)
Jak było tak jest - krzywa lustra jest taka jak była.

tak, masz rację.
newton ma mieć parabolę.
sfera to "nieprawidłowy" kształt ale jest jakimśtam przybliżeniem paraboli.

pozaosiowa sfera dalej jest sferą, a więc dalej jest nieprawidłowym kształtem (i coraz mniej dobrze przybliżonym bo przy coraz większej światłosile)

ale przynajmniej jest sferą, natomiast paraboloida umieszczona pozaosiowo jest "niczym" :lol: tzn. nie jest już nawet powierzchnią symetryczną.


a jak chcecie przetestować teleskop pozaosiowy to nic prostszego.
wystarczy pozaosiowa przesłona na dowolnym teleskopie i można sobie porównać jakość obrazu z innym sprzętem optycznym o tej samej aperturze.
Awatar użytkownika
 
Posty: 805
Rejestracja: 22 Mar 2008, 17:51

Postfjsdhfosdhfdhsfhsd | 14 Sty 2022, 06:41

szuu napisał(a):a jak chcecie przetestować teleskop pozaosiowy to nic prostszego.
wystarczy pozaosiowa przesłona na dowolnym teleskopie i można sobie porównać jakość obrazu z innym sprzętem optycznym o tej samej aperturze.


O. I to mam zamiar zrobić :)

...
fjsdhfosdhfdhsfhsd
 
Posty: 359
Rejestracja: 09 Paź 2021, 16:12
Miejscowość: Skawina, Kraków

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat