Średnica teleskopu a światlosila

Zagadnienia teoretyczne, spostrzeżenia praktyczne

Postastronomb | 02 Paź 2023, 22:48

Zacząłem się zastanawiać nad parametrami teleskopów i mam takie przemyślenia proszę o komentarz.
1. Czym większą średnica tym więcej teleskop zbiera światła i tym słabsze obiekty zobaczysz
2. Jasne teleskopy czyli bardziej swiatlosilne nadają się bardziej do obiektów ciemniejszych jak DS. Ale teraz zagadka jeśli mam teleskop 120/600 i 120/1000 to obydwa dają taki sam zasieg gwiazdowy bo on wynika z średnicy co by świadczyło o tym że obydwoma zobaczę takie same obiekty pod względem jasności ale z swiatlosily to ten pierwszy jest taki bardziej DSowy a ten drugi bardziej planetarny. Gdzie tu błąd w rozumowaniu ?
Jedyne różnice jakie widzę to :
- Inna ogniskowa to inne powiększenie przy tym samym okularze I inny fragment nieba np przy astrofoto ta sama przekątna matrycy kamery.
3. Swiatlosilne Newtony maja około F5. Czy jest sens zbudowania czegoś typu F2 i mniej np. tuba 250/500 ?
Proszę o Wasze przemyślenia.
Dobson10, Sky Rover2x42
ES 4.7,Nagler 4.8,TS HR 6,ES 6.7,LVW 8, SW Myriad 9,BCO 10,LVW 13,Morpheus 17,5,MV 24
Filtry 1.25 Baader UHC,OIII,SkyGlow, SVB CLS, Orion UltraBlock
Filtry 2 SVBony HB, Astronomik CLS I UHC, AstroP OIII, Orion UltraBlock i SkyGlow
 
Posty: 80
Rejestracja: 04 Cze 2023, 10:47

 

PostJSC | 02 Paź 2023, 22:58

1. Prawda, ale musimy tez patrzec na źrenice wyjsciowa oraz zaświetlenie nieba.
2. Ten 120/1000 bedzie mial nieco wiekszy zasieg, bo bedzie mial mniej aberracji. W teleskopach o małej swiatlosile nie mozna jednak uzyskac dużych źrenic wyjsciowych.
3. Moim zdaniem nie ma sensu, bo beda za duze aberracje. Ale jesli ktos oglada tylko obiekty mgławicowe to moze zgodzic sie na zła jakosc ale jasny obraz...
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2934
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postastronomb | 02 Paź 2023, 23:25

1. Zaswietlenie nieba jasna sprawa bo inny kontrast będzie na niebie bortle 7 a inny na bortle 1. Już nawet w tej samej lokalizacji jak popatrzymy w zenicie a na niższej wysokości to widać jak zmniejsza się wraz z wysokością obiektów skala magnitudo obiektów które zobaczysz. Jeszcze inna sprawa to zrenica wyjściowa im większa tym jaśniejszy obiekt ale i tło zarazem.
2. Czy np. do tego omawianego 120/1000 nie uzyska ZW 6mm stosując okular 50mm ? Tak mi wychodzi z obliczeń 120/(1000/50) ?
3. W takim razie tylko zwiększanie średnicy i oczywiście niebo bez LP pomoże w uzyskiwaniu coraz lepszych widoków słabszych obiektów? I trzymanie swiatlosily w zakresie jakiś rozsądnych wartości np. 5-10 żeby wady optyczne bardzo nie przeszkadzały?
Dobson10, Sky Rover2x42
ES 4.7,Nagler 4.8,TS HR 6,ES 6.7,LVW 8, SW Myriad 9,BCO 10,LVW 13,Morpheus 17,5,MV 24
Filtry 1.25 Baader UHC,OIII,SkyGlow, SVB CLS, Orion UltraBlock
Filtry 2 SVBony HB, Astronomik CLS I UHC, AstroP OIII, Orion UltraBlock i SkyGlow
 
Posty: 80
Rejestracja: 04 Cze 2023, 10:47

 

PostJSC | 02 Paź 2023, 23:40

2. A teraz policz jakie bedzue obejmowal pole ten 120/500 i ten 120/1000.
Jakie maksymalne pole maja okulary 50mm a jakie 25mm?
Polew widzenia = pole okularu/powiekszenie.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2934
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostJSC | 02 Paź 2023, 23:46

3. Przy zaswierlonym niebie widocznosc obiektow zalezy od jasnosci tla. Jasnosc tla od źrenicy wyjsciowej. Czesto jest tak ze przy zsswietlonym niebie lepiej widac słabe obiekty przy mniejszej źrenicy wyjsciowej. Po pierwsze ze wzgledu na kontrast, po drugie na powiekszenie.

Teleskop pod ciemnym niebem daje wiecej, niz dwa razy wiekszy teleskop pod jasnym niebem.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2934
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postdark | 03 Paź 2023, 06:59

astronomb napisał(a):Zacząłem się zastanawiać nad parametrami teleskopów i mam takie przemyślenia proszę o komentarz.
1. Czym większą średnica tym więcej teleskop zbiera światła i tym słabsze obiekty zobaczysz
3. Swiatlosilne Newtony maja około F5. Czy jest sens zbudowania czegoś typu F2 i mniej np. tuba 250/500 ?
Proszę o Wasze przemyślenia.

Ad1. To prawda, że im większa średnica tym słabsze obiekty można obserwować. Niestety im większy tym lepszych wymaga warunków obserwacyjnych.
Ad3. Teleskopy o światłosile F2 i większej buduje się jak najbardziej. Zarówno zwierciadlane jak i soczewkowe. Oczywiście nie Newtony tylko RC.
Przykłady:
Keck1 i 2 F1.75
Budowany ELT F1,1
Przykład refraktora?
Canon 50mm f1,2 lub Canon 85 f1,8
Niestety są to sprzęty raczej do obrazowania a w przypadku Keck i ELT wyłącznie obrazowania. Ale jak widzisz są i mają sens. :wink:
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1736
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostMichalKaczan | 14 Lis 2023, 23:32

Buduje się newtony F3 i mniej, żeby uzyskać maksymalne pole widzenia i nie przekroczyć źrenicy 7-8mm. Przykład: newton 6" f2.8 z korektorem komy 1.15x i okularem Ethos 21mm da pole ponad 4,3 stopnia i źrenicę 6.5mm. Żeby to samo pole widzenia uzyskać w 150mm F4 (z korektorem komy) trzeba okularu 30mm 100stopni w standardzie 3"! Koszty kosmiczne

dark napisał(a): Niestety im większy tym lepszych wymaga warunków obserwacyjnych.


Jeśli chodzi o tzw wrażliwość na seeing to coś w tym jest, natomiast w kwestii apertura a zanieczyszczenie światłem (czesto to słyszę) to jest mit. Tak się składa, że mam na stanie dwa niutony F4: 8" i 22". Czasami spod domu (Bortle 5/6) obserwuję obydwoma teleskopami. Z tym samym okularem tło jest tak samo jasne. Nawet mam wrażenie ,że w 8" jest jaśniejsze prawdopodobnie przez gorsze warstwy.
Taurus 16" Nagler T5 26mm, Delos 14mm,8mm Delite 11mm,5mm, barlow TMB ED 1.8x
 
Posty: 53
Rejestracja: 09 Lis 2016, 19:55
Miejscowość: Jelcz Laskowice

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat