Zwierciadło do 3000 złotych.

PostKrisJot | 20 Sty 2023, 15:14

lulu napisał(a):@Gladius75: zanim coś zdecydujesz zrób uczciwy rachunek sumienia i odpowiedz sobie na pytanie, czy po kilku pierwszych sesjach obserwacyjnych z planetami czy Księżycem nie uznasz, że chciałbyś czegoś więcej - a mianowicie fotografii. Gwarantuję, że w takim momencie punkt widzenia zmieni Ci się o 180 stopni i zaczniesz sobie pluć w brodę z powodu każdego cala średnicy czy solidnego montażu i napędów, które poświęciłeś w zamian za dość dyskusyjny komfort zakupu nówki.


@Lulu w pełni się z Tobą zgadzam, niestety Kolega upiera się przy nowym. Jest to też ok, ale wówczas należy odpowiednio dostosować budżet. Przy ograniczeniach finansowych kupiłbym używany zestaw, choćby ten z OLX, co podałeś. Popatrzył chwilę, jeśli by mi nie pasował, to sprzedałbym tamten teleskop i np. dozbierał do używanego Maka 180. Cóż, to Jego decyzja, ale na pewnych elementach nie opłaca się oszczędzać. Sam żałuję, że nie kupiłem odrazu używanego Maka 180 z forum, tylko kombinowałem z nowym, mniejszym, który to i tak sprzedałem wymieniając na wspomnianą 180tkę.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Postlulu | 20 Sty 2023, 17:00

W dyskusji nowe/używane warto wziąć pod uwagę fakty i rozmaite relacje kolegów które zdają się potwierdzać, że polityka producentów nie koncentruje się wcale na zapewnieniu stałej, dobrej jakości. Przeciwnie - czasem wygląda na to, że z rozmysłem ignorują kontrolę jakości wychodząc z założenia, że w najgorszym razie ktoś uparty doprowadzi do uzyskania reklamacji. Kalkulacja ta zakłada, że większość ofiar takiej cynicznej polityki nie dotrze do finału procedury reklamacyjnej, a nawet jej nie zainicjuje - bo zwyczajnie nie ma kompetencji by zorientować się, że sprzęt odstaje od jakościowej normy.

I właśnie dlatego czasem bezpieczniej jest kupić coś z drugiej, ale np. znanej sobie ręki - od kogoś kto miał okazję sprzęt sprawdzić, może pokazać np. wykonane nim zdjęcia itp. Oczywiście są tacy którzy to rozumieją i na tym żerują, wciskając lipny towar przy wykorzystaniu wiarygodności zbudowanej na forum takim jak nasze. Sam się z tym spotkałem więc nie namawiam do takich zakupów - warto jednak brać poprawkę na to co znaczy rzeczywiście "nowe na gwarancji"... W praktyce nie znaczy to nawet "prosto z fabryki" bo okazuje się, że sprzęt potrafi dotrzeć do dostawcy w takim stanie, że serwis na miejscu musi go rozbierać, czyścić, poprawiać itp.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Konsultant UX / UI / IT
 
Posty: 2468
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostGladius75 | 22 Sty 2023, 02:54

A powiedzcie mi jeszcze panowie jakie są różnic e między SW 150/750 a 150/1200 długość ogniskowej to na pewno. Jak to się przekłada na jakość obserwacji i wielkośc pola widzenia. Powiem tak SW 150/1200 tak jak pisaliście tylko na EQ5 ale jest poza budżetem. A ja dalej obstaję przy nowym. Po dłuższym namyśle wytypowałem dwa teleskopy. Pierwszy to Mak 127 na montażu EQ3-2 co do producenta to będę pytał później, a drugi to SW 150/750 też na montażu EQ3-2. Który byłby lepszy i jakie wady i zalety można wymienić. Dzięki za wyrozumiałość.
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 22 Sty 2023, 04:19

Pisałeś, że szukasz teleskopu do planet. Tutaj obserwuje się głównie przy większych powiększeniach. Pole widzenia nie ma tak dużego znaczenia, jak przy DS'ach. Moim zdaniem 150/1200 lepiej będzie się nadawał do tego typu obserwacji. Ma mniejszą swiatłosiłę, mniejszą obstrukcję, a co za tym idzie powinien wykazywać się lepszym kontrastem i pokazać subtelniejszy detal niż 150/750. Pole widzenia będzie miał nieco mniejsze niż 150/750, ale nim również poobserwujesz DS'y. Druga sprawa, to ma mniejszą światłosiłę F/8, co przekłada się też mniejsze wymagania co do okularów. W F/8 spokojnie będą Ci dobrze współpracowały również tańsze szkiełka. Większa światłosiła F/5 modelu 150/750 jest bardziej wymagająca, przez co często tańsze okulary wykazują denerwująco irytujący poziom wad optycznych, który z kolei jest akceptowalny lub mało widoczny w "wolniejszych" konstrukcjach pokroju F/8.

Model SW 150/750 wybrałbym do z astrofotografii DS'ów przy małych powiększeniach. Według mnie nie jest to sprzęt do planet. To znaczy, da się, ale efekt będzie zauważalnie słabszy, niż w dłuższym 150/1200. Kolega ma takowego, używa go właśnie do focenia w małym powiększeniu DS'ów. To oczywiście moje zdanie.

Podsumowując, gdybym był na Twoim miejscu i koniecznie chciał kupić nowy sprzęt do planet. Wybrałbym taki, który jest do tego dedykowany lub lepiej przystosowany, Półśrodki w postaci 150/750 to recepta na wyrzucenie ciężko zarobionych pieniędzy w błoto. Wolałbym poczekać, dozbierać i kupić później, lub np. w jednym miesiącu kupić teleskop, w kolejnym montaż... . Oczywiście to wszystko przy założeniu, że Twoje podstawowe założenie, że szukasz sprzętu do planet jest nadal aktualne.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Postlulu | 22 Sty 2023, 16:11

Zasada jest prosta. Im krótsza ogniskowa i większy kąt, pod którym skupiana jest wiązka światła, tym rozmaite wady optyczne ujawniają się mocniej - a dotyczy to także okularów co oznacza, że aby zapewnić sobie tę samą jakość obrazu, na okulary w bardziej światłosilnym teleskopie o krótszej ogniskowej trzeba zwykle wydać więcej pieniędzy.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Konsultant UX / UI / IT
 
Posty: 2468
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostGladius75 | 22 Sty 2023, 20:46

Dzięki za odpowiedź a co z tym maczkiem 127 na EQ3-2 ? Z tego co czytałem na forum to ma dobre opinie jeżeli chodzi o planety a jaśniejsze obiekty głębokiego nieba też można podobno pooglądać. No i jest mały to może i na tym montażu nadawał by się też w plener. Co panowie o tym sądzicie.
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostJSC | 22 Sty 2023, 21:48

To jeden z kilku najczęściej polecanych teleskopów. Jeśli jestes przekonany, że Ci sie podoba, to możesz brać go w ciemno.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2828
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostLukacz | 22 Sty 2023, 22:16

Gladius75 napisał(a):Dzięki za odpowiedź a co z tym maczkiem 127 na EQ3-2 ? ... No i jest mały to może i na tym montażu nadawał by się też w plener..


Po przestawieniu głowicy w tryb AZ (azymutalny) można używać tego montażu w obserwacjach dziennych, ale małym bym go nie nazywał :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1764
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostKrisJot | 23 Sty 2023, 01:17

Mak jest typowo pod planety. Opcjonalnie tutaj masz używany w zestawie bez montażu, ale do wiarygodnego Gościa z sąsiedniego forum:
https://astropolis.pl/topic/88178-sky-w ... sutov-127/
Z powyższym i nowym EQ5 wyszłoby Cię ok 3k.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 23 Sty 2023, 01:47

Dzięki Kris konkretny z ciebie gość i obeznany w temacie. Czy mógłbyś podać konkretne firmy które produkują godne uwagi maki 127 tak żeby można było się zorientować przed ewentualnym zakupem , a tę używkę też wezmę pod uwagę. A dodatkowo na co by jeszcze można było zwrócić uwagę w temacie SW 150/750 pytam o innych producentów zwierciadeł o dokładnie tych parametrach. Dzięki.
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 23 Sty 2023, 02:31

W Twoim budżecie z uwzglefnuem zakupu montażu nie ma za dużego wyboru. Z ogólnie dostępnych SW, Celestron są ok, pod warunkiem, że trafisz na dobry egzemplarz. To znaczy to co pisał @Lulu, nawet nowy może być już po "przejściach". Możesz zapytać tego Kolegę z forum o teleskop, czy ma jakieś zdjęcia z niego, jak obrazy, dlaczego sprzedaje.
Z ciekawości zerknąłem też na ofertę nowych. W Delcie mają podobny zestaw za ok 1700zl lub na EQ3-2 ale ze stalowymi nogami (jest solidniejszy od modelu z aluminiowymi nogami) za nieco ponad 3000 i to bez uwzględnienia rabatu, który prawie zawsze idzie wytargować... . Napisz do Kolegi @lulak, zobaczysz, co Ci zaproponuje. Możesz też Go poprosić o pomoc, by dodatkowo sprawdzono egzemplarz przed wysyłką do Ciebie. Zapytanie nic nie szkodzi:-).

Do wizuala do planet odpuściłbym sobie 150/750, ale to moje zdanie. Zdecydowanie lepszy będzie Mak.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 23 Sty 2023, 02:51

Zapytam jeszcze raz Kris jacy producenci maków 127 są godni rozważania?
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 23 Sty 2023, 03:05

W twoim budżecie z nowych bym brał pod uwagę SW, Celestron, ale i tu dużo zależy od konkretnego egzemplarza.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Postlulu | 23 Sty 2023, 14:37

Może się mylę, ale mam wrażenie, że te 127 maki Celestrona nie cieszą się dobrymi opiniami. Sam nie miałem w ręku, ale zwróciły moja uwagę powtarzające się narzekania na ten model.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Konsultant UX / UI / IT
 
Posty: 2468
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostBenedykt | 23 Sty 2023, 14:51

@Gladius75
Pozwól, że tak zapytam "prosto z mostu": czy kiedykolwiek obserwowałeś niebo przez teleskop? Czy dane Ci było "wycelować" teleskopem w dany obiekt, czy miałeś możliwość "podążania" za uciekającym obiektem?
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

PostKoszy89 | 23 Sty 2023, 14:53

Gladius75 napisał(a):Tak mam refraktor 70/700 to taka bardziej zabawka z dużą ilością plastiku, i bardzo nie stabilnym statywem.
GSO 254/1250+ kity 30 mm , 9 mm , + SW SWA 70-22mm + SW SWA 70-13mm+BCO10mm + LVW 8 mm+ Barlow DO 2'' ED 2x
Bresser 70/900 +kit set
DO Discovery 10x50
DO Silver 10x50
Sensa Gulia G2 :)
 
Posty: 228
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostBenedykt | 23 Sty 2023, 15:01

Koszy89 napisał(a):
Gladius75 napisał(a):Tak mam refraktor 70/700 to taka bardziej zabawka z dużą ilością plastiku, i bardzo nie stabilnym statywem.


@Koszy89, dzięki. Nie dopatrzyłem. :-)

@Gladius75, mimo wszystko proponuję Ci umówić się na obserwacje z astromaniakami z Twojej okolicy, popatrzeć na niebo przez różnej konstrukcji teleskopy. Doświadczenie zdobyte w ten sposób jest nie do przecenienia.
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

PostKrisJot | 23 Sty 2023, 15:11

lulu napisał(a):Może się mylę, ale mam wrażenie, że te 127 maki Celestrona nie cieszą się dobrymi opiniami. Sam nie miałem w ręku, ale zwróciły moja uwagę powtarzające się narzekania na ten model.


Tak jak piszesz. Dlatego zaznaczyłem, że dużo zależy od konkretnego egzemplarza. Co do SW to też niedawno kolega kupił nowy i musiał odesłać. W środku tuby coś odstawało od ścianki tubusu i wchodziło w tor optyczny. Pierwszy raz coś takiego widziałem. Jakkolwiek został odesłany tego samego dnia po kontakcie ze sklepem i wymieniony na taki, który był już ok. Mam tylko nadzieje, że nie trafi do innego klienta.
Dlatego też sugerowałem kontakt z osobą od nas z forum, która pracuje u jednego z dystrybutorów. Niestety nie znam nikogo z tpl.
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostKoszy89 | 23 Sty 2023, 15:38

@Benedykt spoko :) zapamietałem bo tez starałem sie koledze Gladius doradzic , a popieram , jesli miec mozliwosc gdzies się podpiać pod obserwy to najlepsze co mozna zrobic przed zakupem...

COS odstawało od scianki i wchodziło w tor optyczny , masakra jakaś ,ale cóz tak to moze niestety wyglądac jak to opisywał wyzej Lulu , praktyki producentów , brak kontroli jakosci ... dopóki sklep bez zająkniecia przyjmuje zwrot to pół biedy ale zawsze to pewna nie przyjemna sprawa,
GSO 254/1250+ kity 30 mm , 9 mm , + SW SWA 70-22mm + SW SWA 70-13mm+BCO10mm + LVW 8 mm+ Barlow DO 2'' ED 2x
Bresser 70/900 +kit set
DO Discovery 10x50
DO Silver 10x50
Sensa Gulia G2 :)
 
Posty: 228
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostGladius75 | 24 Sty 2023, 01:25

Dzięki za dobre rady , wezmę pod uwagę wasze sugestie. Napiszcie jeszcze proszę co takim makiem 127 można zobaczyć więcej oprócz planet i łysego. Czytałem na forum że również obiekty z katalogu Messiera o ile się nie mylę. A tak na marginesie choć wiem że jest to trochę skakanie z kwiatka na kwiatek czy w tym budżecie do 3000 tyś jest opcja kupna czegoś nowego do US i również tych bliższych obiektów DS.
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKoszy89 | 24 Sty 2023, 09:24

No obiekty z katalogu Messiera to własnie DS-y , ale inne nie Messiery tez i nie chodzi o to czy są blizsze czy dalsze tylko o ich jasnosc tak w skrocie , kolega musi próbowac wiecej sam poczytac ... ale tak Mak 127 pozwoli oglądac wiele jasniejszych DS-ów ...
GSO 254/1250+ kity 30 mm , 9 mm , + SW SWA 70-22mm + SW SWA 70-13mm+BCO10mm + LVW 8 mm+ Barlow DO 2'' ED 2x
Bresser 70/900 +kit set
DO Discovery 10x50
DO Silver 10x50
Sensa Gulia G2 :)
 
Posty: 228
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostJSC | 24 Sty 2023, 14:42

Miejsce obserwacji jest jeszcze wazne. Wżniejsze nawet od teleskopu. Różnica pomiedzy miejskimi warunkami a wiejskimi na odludziu, to wiecej niz podwójna średnica teleskopu.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2828
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKoszy89 | 24 Sty 2023, 15:03

Oczywiscie , efekt obserwacji DS danym sprzetem bedzie oczywiscie rozny dla roznych miejsc obserwacji dlatego pisałem zeby kolega autor troche wiecej poszperał za teorią , ale w najwiekszym skrocie mysle ze mozemy koledze powiedziec ,że TAK makiem 127 mozesz tez skutecznie powalczyc na DS-owym poletku wybierając zwłaszcza na poczatek te łatwiejsze czyli jasniejsze i aby wycisnac max nalezy udac sie w bezksiezycową noc poza tereny zanieczyszcone sztucznym swiatłem.
GSO 254/1250+ kity 30 mm , 9 mm , + SW SWA 70-22mm + SW SWA 70-13mm+BCO10mm + LVW 8 mm+ Barlow DO 2'' ED 2x
Bresser 70/900 +kit set
DO Discovery 10x50
DO Silver 10x50
Sensa Gulia G2 :)
 
Posty: 228
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostGladius75 | 25 Sty 2023, 15:08

Czy mogę prosić o polecenie sklepów gdzie można kupić teleskop najlepiej z możliwością sprawdzenia i ustawienia przed wysyłką? Z tego co czytałem , to jest taka możliwość. A co do podzespołów takiego teleskopu to należy szukać ze statywem stalowym nie aluminiowym , jeżeli chodzi o średnicę wyciągu okularowego to 2 z redukcją na 1.25 ? Jeśli się mylę to proszę o sprostowanie i podanie innych ważnych wskazówek co to podzespołów czy innych parametrów. Dzięki.
 
Posty: 34
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 25 Sty 2023, 15:14

Cześć,

Możesz np w Delta Optical poprosić o to przez kolegę @lulak z naszego forum (pisałem o tym kilkakrotnie).
 
Posty: 178
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat