Zwierciadło do 3000 złotych.

PostGladius75 | 16 Sty 2023, 15:46

Dzień dobry. Szukam teleskopu do 3 tyś złotych zwierciadła lub jakiegoś cassagraina. Nie na montażu dobsona. Do obserwacji głównie planet i pozostałych obiektów naszego układu słonecznego , a jeśli była by możliwość zobaczenia dodatkowo czegoś dalszego to też fajnie. Proszę o polecenie czegoś w tym przedziale cenowym a najlepiej kilku teleskopów , ponieważ jestem początkującym adeptem astronomii a sprzętu jest dużo. Dziękuję za podpowiedzi.
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostGladius75 | 16 Sty 2023, 15:52

Dodam tylko że interesuje mnie montaż paralaktyczny
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 17 Sty 2023, 00:11

Cześć,

jeżeli szukasz czegoś dedykowanego do US, to zastanowiłbym się na konstrukcją Maksutowa , popularnie zwaną Makiem. Zastanowiłbym się nad delikatnym zwiększeniem budżetu, tak by starczyło Ci na 150tkę + montaż (oczywiście z drugiej ręki).
Z bardzo dobrych optycznie i w miarę przystępnych cenowo poleciłbym Tobie konstrukcje markowane przez Orion'a, niestety nie są już produkowane, a używane rzadko bywają na giełdzie. Alternatywą mogą być SW, Celestron lub Meade. Myślę, że jak dobrze poszukasz, znajdziesz używaną 150tkę w granicach 2000zł + używany montaż klasy EQ5 (najlepiej z prowadzeniem).

Kris
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 17 Sty 2023, 00:47

Dziękuję za odpowiedź ale bardziej bym chciał coś nowego. A jeżeli chodzi o maki to czytałem że mają nie zbyt duże pole widzenia i długo się chłodzą czy to prawda? , dlatego pomyślałem o zwykłym lustrze. Może jednak dało by radę kupić coś nowego do 3000tyś?
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 17 Sty 2023, 06:28

Miałem Maka 150, dość szybko się chłodził. Dodatkowo po dodaniu do niego płaszcza termicznego był gotowy do obserwacji w zasadzie z "marszu". Pole widzenia na pewno jest mniejsze, ale niż np w Newtonie 8", ale według mnie ten Mak to taki trochę złoty środek. Jest na tyle duży, by pozwolić Ci pobawić się z większymi powiększeniami (apertura 150) ale jeszcze dość kompaktowy. Przesiadłem się z niego na 180tkę, wiem co piszę:-). Co do ukupna używanego teleskopu, rozumiem Twoje obawy. Sam na początku też kupiłem nowy teleskop, ale kolejny był już z giełdy na forum. Niestety obecnie ciężko Ci będzie kupić w tym budżecie nowy wraz z montażem. Inflacja swoje zrobiła... . Będziesz musiał wybrać albo nowe ale nie 150 a 127mm. Obecnego Maka kupiłem tu z forum od Kolegi, który nim robił zdjęcia. Poczytałem Jego posty, nie był to Ktoś z "przypadku". Generalnie po zdjęciach było widać, że teleskop ma potencjał i porządną optykę. Zmierzam do tego, że w tym budżecie na 99% kupisz sprzęt z Chin. Używany z pewnych rąk daje Ci gwarancję, że wiesz już coś o nim. Poza tym przy ewentualnej odsprzedaży, gdybyś nie chciał kontynuować hobby, masz większe szanse na odzyskanie gotówki. Zresztą sam zobacz jakie fotki robi 180tka w rękach amatora. Moim zdaniem 150tka pokazałaby niewiele mniej.
Załączniki
Zwierciadło do 3000 złotych.: 1627411220_MarsFinal1a.7d63c7293f71ae111392688c4b2215ff(1).png
Zwierciadło do 3000 złotych.: Jupiter_16102022_2359_lapl3_ap911_AS_conv_DAILL_F.png
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostKrisJot | 17 Sty 2023, 06:42

Tak jeszcze zastanawiam się, pisałeś o planetach, ale masz wątpliwości co do pola widzenia. Alternatywą byłby zwykły SCT(nowy też drogi) lub Newton powieszony na montażu. Swego czasu widziałem takie dedykowane do obserwacji planetarnych z mniejszą obstrukcją centralną (to było chyba 150mm, F/8). Jak odkopie linki, to Ci podeślę. Tutaj cenowy na pewno wyszłoby taniej niż za Maka. Taki sprzęt tym bardziej możesz brać używany. Ma bardzo prosta budowę. Na tyle prosta, że sam z pomocą innych takiego zbudowalem od podstaw. To tylko tylko świadczy o prostocie tej konstrukcji. Dla pewności możesz jechać z kimś sprawdzić potencjalny zakup (zobacz na forum, kto jest z Twojej okolicy, moja jest w info z profilu). Wszystko co Ci napisałem, to oczywiście tylko propozycje wynikajace z moich ponad dwuletnich doświadczeń. Mam nadzieję że, się Tobie do czegoś przydadzą:-).
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 17 Sty 2023, 15:10

Dziękuję za konkretną odpowiedź. Po tym zdjęciu Jowisza powoli się przekonuję do maków .Ta fotka jest super. Czy mógłbyś mi podać kilka konkretnych modeli i montaży na które warto zwrócić uwagę? Zapytam jeszcze o to chłodzenie jak to wygląda i tak mniej więcej ile potrzeba na to czasu. Dzięki.
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 18 Sty 2023, 02:35

Hej,

Tak spytam, masz jakiekolwiek teleskop do obserwacji?
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 18 Sty 2023, 04:48

Tak mam refraktor 70/700 to taka bardziej zabawka z dużą ilością plastiku, i bardzo nie stabilnym statywem.
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

Postlulu | 18 Sty 2023, 12:25

KrisJot napisał(a): Zresztą sam zobacz jakie fotki robi 180tka w rękach amatora. Moim zdaniem 150tka pokazałaby niewiele mniej.



Warto pamiętać że w wypadku takich zdjęć różnica apertury daje znacznie bardziej zauważalny efekt niż podczas obserwacji wizualnych, gdzie faktycznie 150 czy 180 może nie robić wielkiej róznicy ze względu na to, że seeing i tak obcina efektywną rozdzielczość. Przy stackowaniu zdjęć różnica między 150 a 180 mm zaznaczy się jednak znacznie bardziej zauważalnie. Każdy dodatkowy cal to dodatkowy detal na zdjęciu.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2987
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostKrisJot | 18 Sty 2023, 18:38

Hej,

Sprawdzilem aktualne ceny i obecnie nawet z rabatami Twój budżet starczy ledwie na nowego Maka 150. Kolejne ok 2000 musisz liczyć na montaż klasy EQ5. Dlatego właśnie sugerowałem Ci sprzęt z drugiej "ręki".
Pisałem Ci o planetarnych newtonach. Znalazłem je, są do kupienia w Niemczech nowe. Koszt ok 1500zl. Do tego montaż SW EQ5 w cenie ok 2100 -2200. Rozumiem Twoje obawy o zakup używanego sprzętu. Też to przechodziłem, ale myślę że, akurat montaż możesz spokojnie kupić używany. Sprawdzasz czy chodzi płynnie, czy blokady osi trzymają.
Akurat u nas na giełdzie jest świeżo wystawiony montaż EQ5. Na zdjęciach wygląda ok,z opisu wynika, że jest praktycznie nowy.
viewtopic.php?f=31&t=69288
Nowy montaż:
https://deltaoptical.pl/montaz-paralakt ... om=listing
Lub tutaj:
https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... 0biegunowa

Później będziesz mógł dokupić silniki wraz ze sterowaniem do prowadzenia (nie jest to goto).

A tutaj podaje Ci link do teleskopu, o którym myślałem (jest też na Astroshop w podobnej cenie).
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... Tubus.html

Poza tym będziesz potrzebował okularów (na początek pomyślałbym o dwóch). Do szerokiego pola i na planety.
Na start myślę, że to byłoby wszystko.

Daj znać w jakim kierunku chciałbyś iść, czy zwiększyć budżet i kupić Maka, czy Newtona 150mm (powinieneś zmieścić się w 3000 jeśli wybrałbyś ten montaż z giełdy). Z nowym montażem SW EQ5 przekroczysz budżet o ok 400zł.

Kris
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 19 Sty 2023, 14:33

Raczej jest mi bliżej do Newtona. Zastanawiam się jeszcze czy można by było kupić jakiś tańszy montaż ze statywem zamiast EQ5?. Chodzi mi też oto żeby kupić wszystko razem, to znaczy teleskop z montażem i statywem. A jeżeli osobno , to jak to wygląda jeżeli chodzi o dopasowanie teleskopu do montażu?. Czy każdy montaż powiedzmy paralaktyczny będzie pasował pod teleskop.
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostGladius75 | 19 Sty 2023, 14:44

Na Astroshop można kupić na montażu EQ3-2 za około.2.5000
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKoszy89 | 19 Sty 2023, 14:46

montaz statyw dobierasz pod wage gabaryty teleskopu , i Kris słusznie sugeruje Ci EQ5, no niestety jesli Dobson nie wchodzi w gre to statyw montaz musi swoje kosztowac, dlaczego skreslasz dobsona ? tak pytam , miałes cos na Dobsonie ? uzywałes takiego montazu ?
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 898
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

Postlulu | 19 Sty 2023, 14:52

Za 3 tys. można spokojnie kupić używanego newtona 20 cm w bardzo dobrym stanie na EQ-5 i to jeszcze z napędami lub GoTo. Za 1500 zł jest szeroki wybór używanych njutków 15 cm na EQ-3.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2987
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostKrisJot | 19 Sty 2023, 16:01

@Lulu masz rację, ale Kolega mocno preferuje nowy sprzęt.
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostKrisJot | 19 Sty 2023, 16:19

Gladius75 napisał(a):Na Astroshop można kupić na montażu EQ3-2 za około.2.5000

Według mnie EQ3-2 do tego teleskopu jest na granicy realnych możliwości tego montażu.
Montaż, jest kluczowym elementem całego zestawu. Na nim spoczywa ciężar całego sprzętu. Kupujesz pod teleskop i powinien być dobrany z zapasem. Dzięki temu będzie Ci dłużej służył oraz zapewnisz sobie komfort obserwacji.

Wspomniany myślę, że spokojnie możesz kupić używany. Jak pisał @Lulu, za ok 1500zł kupisz egzemplarz w dobrym stanie z prowadzeniem lub nawet z goto. Dzięki temu otworzysz sobie drogę do astrofotografii. W obserwacjach wizualnych przy większych powiększeniach nie będziesz musiał "gonić" obiektu. Montaż sam będzie za nim podążał.

Zerknij proszę na przykładowy link, który Ci wysłałem do aukcji z naszej giełdy.

P.S.
Osobiście preferowalbym teleskop express, z uwagi na to, że mają możliwości techniczne sprawdzenia, regululacji sprzętu przed wysyłką. W Astroshop dostałem odpowiedź, że nie ma takiej możliwości.

Do Newtona przyda Ci się kolimator laserowy:-).
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Postlulu | 19 Sty 2023, 23:37

pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2987
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostKrisJot | 19 Sty 2023, 23:47

Z napędami w atrakcyjnej cenie:-).
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostGladius75 | 20 Sty 2023, 01:56

A co do wagi samego teleskopu i wagi montażu, to wyczytałem na necie że waga teleskopu nie powinna przekraczać wagi montażu. Taki na przykład tubus Skywatcher 150/1000 albo 1200 nie jestem pewien ogniskowej waży 5.9 a montaż paralaktyczny w zestawie do niego EQ3-2 ma wagę 5 kg. Można kupić na Astroshop. Ciekaw jestem dlaczego ten sam sklep podaje że tubus nie może być cięższy od montażu a mają w swoim portfolio dokładnie taki zestaw ,który zaprzecza temu co podają.Więc czy kupując taki taleskop z montażem to będzie dobra inwestycja czy należy kupić ewentualnie cięższy montaż pod ten teleskop?
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 20 Sty 2023, 03:13

Hej,

Pierwsze słyszę o powyższej zależności. Producenci podają maksymalny udźwig poszczególnych montaży. Moim zdaniem, to jest parametr graniczny dla obciążenia. Jest jednak jadnak jedno "ale". Im dłuższa tuba, tym udźwig montażu maleje, czyli np. taki EQ5 pewnie poradzi sobie z SCT o wadze 9-10kg, który jest wprawdzie ciężki ale krotki. Natomiast długi refrator o podobnej wadze będzie już stanowił wyzwanie dla tego montażu montażu i może się okazać, za ciężki dla niego. Dzieje się tak, ponieważ większość masy teleskopu skupiona jest najczęściej na jego końcach w postaci obiektywu lub zwierciadła i działa jak ramię siły potęgując obciążenie mechaniki montażu. Dlatego proponowaliśmy Ci EQ5, który posiada zapas udźwigu. Oczywiście, to Twój wybór, w każdym bądź razie chciałbym, byś potencjalnych problemów.
Pewien Kolega doradził mi na początku mojej astro przygody, bym kupił najlepszy montaż na jaki mnie stać. Nawet jeżeli miałoby to oznaczać opóźnienie w zakupie wymarzonego tekskopu. Miał w tym dużo racji. Teleskopy zmieniasz częściej, niż montaż. Montaż to podstawa całego zestawu. Jeśli będzie filigranowa, mało sztywna w stosunku do zawieszanego teleskopu. To jest to recepta na awarie, uszkodzenie sprzetu.

Ujmując krótko, EQ3-2 z zestawu, to układ pracujący na granicy tego montażu. EQ5 da Ci zapas udźwigu i nieporównywalnie lepszą stabilność z długim teleskopem. I wreszcie, z moich najbliższych kolego doświadczeń, kupiłbym w teleskop express. Alenstywa jest ciekawy zestaw, który wykopał Ci Kolega @Lulu lub używany montaż z naszego forum.


Kris
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

PostKoszy89 | 20 Sty 2023, 09:28

Kolega Kris dobrze radzi , lulu znalazł ciekawą oferte ,ale Tu kolega mysli raczej o US i chce nowe to jesli ma byc w budzecie to MAK 127 na EQ3-2 https://deltaoptical.pl/teleskop-sky-wa ... y-127-1500, rozumie oczywiscie obawy związane z kupnem uzywki ,ale o optyke montaze ludzie raczej dbają bo to swoje kosztuje ... nie bede się upierał ,ale fakt jest taki ,że decydując się na uzywany sprzet w zakładanym budzecie dostajesz montaz klase wyzej i przeskok aperrtury czesto o półke dwie wyzej
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 898
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostGladius75 | 20 Sty 2023, 13:50

Więc panowie co wybrać ponieważ obstaje jednak przy nowym czy Maka 127na EQ3-2 o którym pisze kolega Koszy89 czy Skywatcher Explorer 150 w zestawie z EQ3-2 czy może jednak coś na dobsonie powiedy 8 cali? Dużo tego sprzętu i ciężko się zdecydować.
 
Posty: 42
Rejestracja: 12 Sty 2023, 22:37

 

PostKrisJot | 20 Sty 2023, 14:05

Osobiście kupiłbym tego Newtona 150mm z uwagi na aperturę, ale nie z EQ3-2, tylko z EQ5. O powodach pisałem Tobie powyżej.
Porozmawiaj z Kolegą @lolak, odnośnie zakupu z rabatem w Delcie. Być może też ściągnąłby Ci Newtona. Miałbyś wtedy przesyłkę gratis na oba elementy zestawu.
 
Posty: 281
Rejestracja: 11 Sie 2021, 10:18
Miejscowość: Bydgoszcz

Postlulu | 20 Sty 2023, 14:31

@Gladius75: zanim coś zdecydujesz zrób uczciwy rachunek sumienia i odpowiedz sobie na pytanie, czy po kilku pierwszych sesjach obserwacyjnych z planetami czy Księżycem nie uznasz, że chciałbyś czegoś więcej - a mianowicie fotografii. Gwarantuję, że w takim momencie punkt widzenia zmieni Ci się o 180 stopni i zaczniesz sobie pluć w brodę z powodu każdego cala średnicy czy solidnego montażu i napędów, które poświęciłeś w zamian za dość dyskusyjny komfort zakupu nówki.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2987
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat