Wrocław i okolice

[thom]

Tak, balkon. Waldorf i Statler też siedzieli na balkonie Balkon challenge accepted! Tylko nie wszyscy na raz! Biorąc pod uwagę jak rzadko mamy pogodę, możemy go rozciągnąć na kolejne 4 lata

Co do tęczowego tła, zauważyłem korelację występowania z flatami. Zbyt jasne flaty na procesie Sirila uwypuklają takie tęczowe dodatki. Nie oczekujmy od darmowego narzędzia jakości APP czy PXa, no stackuje jak stackuje. Miałem okazję porównać wyniki, różnica jest kolosalna, skłania do sięgnięcia do kieszeni.

I co do filtra - jako DSLRowiec nie masz problemu z brakującym filtrem IR-CUT, stąd takie ładne gwiazdki kolorystycznie wychodzą Ci na tym niebie. Po wczorajszej sesji z paroma gwiazdkami jednak się powoli przymierzam do dodatkowego szkiełka IR-CUT.

Dobra - wynik wczorajszej zabawy.

No i musiałem sztucznego flata zrobić, plamy powychodziły, których flaty nie pokryły. Plamki rosy na soczewce do czasu nałożenia flatownicy wzięły się i bezczelnie wyschły Siril + Starnet - wykręciłem tło i w programie graficznym zmieszałem z powrotem po lekkiej korekcji w trybie odejmowania. Jedyny sposób, aby takie zdjęcie uratować. Tylko musiałem troszkę krzywymi jasność podnieść bo w wyniku takiej operacji obraz wyblakł. No i tło tu też jest wyeliminowane, można spróbować zwiększyć przenikanie lub fakturę tła nałożyć w 3ciej warstwie, po eliminacji plam - ale już się w to nie bawiłem.

i poglądówka następnego obiektu. Spróbuję więcej jutro...
tylko 7 klatek po 2 minuty i ze sztucznym flatem (powód jw), ale postaram się więcej. Palone bez filtra!

[Piotr K.]

Jedyny sposób, aby takie zdjęcie uratować.

Albo można wysłać do mnie, żebym odpalił GIMP-a

[maro21]

Cls musi być wersją ccd, bez tego to strata czasu .

[Norbi17]

Walczymy dalej
Tym razem Triplet Lwa. (Messier 65, Messier 66 oraz NGC 3628)
----------------------------
EQ5 + ED72
Nikon 5300 mod - ISO800
guiding: ZWO 120 mini + ZWO 30/120
ASIAIR + DSS + PS
90 x 180 sek + klatki kalibracyjne po 40sztuk
Wilczyce k.Wrocławia Bortle 6
15 marca 2023
-----------------------------
Zastosowałem dithering - dzięki za podpowiedź.
Materiał stackowany oraz obrabiany głównie w Sirilu i były zdecydowanie mniejsze problemy z obróbką.
Obróbka końcowa w Ps.
To jest wersja v5 robiona w ciągu 3 ostatnich dni i z każdą jest lepiej
Czekam na Wasze opinie.

[Piotr K.]

Wg mnie dwie dolne za mocno wyciągnięte, chyba powinno być większe zróżnicowanie jasności - obrzeża ciemniejsze niż jądro. A tak to wyglądają jak jednolite placki, na dodatek raczej zbyt mocno odcinające się od tła. W tle za to bardzo ładny drobny szumek Gwiazdy wszystkie skośne w jedną stronę, mi ostatnio podobnie wyszło na CEM-ie 25 - problem z powrotem po ditheringu? U mnie chyba ekspozycja zaczyna się za wcześnie, zanim jeszcze mont się ustabilizuje na dobre, muszę do tego przysiąść. Ale można to też ogarnąć ręcznie - oddzielasz gwiazdy Starnetem, robisz z nich dwie warstwy, tryb mieszania górnej dajesz na Darken, a dolną przesuwasz o piksel czy dwa w x i y. Zresztą chyba będzie tak samo działać, jeśli przesunie się górną. Jeśli ruch o jeden piksel to za dużo, to dajesz resize obu warstw do 200%, przesuwasz odpowiednio, i po korekcji resize do 50% (czyli do oryginalnej rozdzielczości wyjściowej ‐ żeby dojść do 100% musisz podzielić 200% na pół, stąd resize 50%).

Poza tym gwiazdy masz różowe w środku a seledynowe na brzegach. Spróbuj pierwszy stretch stacka w Sirilu robić zwyczajnie opcją Histogram Transformation, a nie Asinh czy GSH. Tak, żeby środki stały się białe - trzeba po prostu dociągnąć R i B do przepalonego G. I wtedy już można się bawić podbijaniem saturacji albo rozciąganiem zachowującym kolor.

[Norbi17]

Wg mnie dwie dolne za mocno wyciągnięte, chyba powinno być większe zróżnicowanie jasności - obrzeża ciemniejsze niż jądro. A tak to wyglądają jak jednolite placki, na dodatek raczej zbyt mocno odcinające się od tła..

Masz rację i jest to zdecydowanie do poprawy - nie zauważyłem tego błędu sam.

Gwiazdy wszystkie skośne w jedną stronę, mi ostatnio podobnie wyszło na CEM-ie 25 - problem z powrotem po ditheringu? U mnie chyba ekspozycja zaczyna się za wcześnie, zanim jeszcze mont się ustabilizuje na dobre, muszę do tego przysiąść. Ale można to też ogarnąć ręcznie - oddzielasz gwiazdy Starnetem, robisz z nich dwie warstwy, tryb mieszania górnej dajesz na Darken, a dolną przesuwasz o piksel czy dwa w x i y. Zresztą chyba będzie tak samo działać, jeśli przesunie się górną. Jeśli ruch o jeden piksel to za dużo, to dajesz resize obu warstw do 200%, przesuwasz odpowiednio, i po korekcji resize do 50% (czyli do oryginalnej rozdzielczości wyjściowej ‐ żeby dojść do 100% musisz podzielić 200% na pół, stąd resize 50%)..

Ponieważ ditheringu używałem pierwszy raz to nie wiedziałem co mi wyjdzie ale tak jak piszesz też widziałem na wykresie guidingu że jeszcze nie ma pełnej stabilizacji montażu po "ruchu" a już rusza robienie następnego zdjęcia.

Poza tym gwiazdy masz różowe w środku a seledynowe na brzegach. Spróbuj pierwszy stretch stacka w Sirilu robić zwyczajnie opcją Histogram Transformation, a nie Asinh czy GSH. Tak, żeby środki stały się białe - trzeba po prostu dociągnąć R i B do przepalonego G. I wtedy już można się bawić podbijaniem saturacji albo rozciąganiem zachowującym kolor.

Teraz też zauważyłem że w jednej ze wcześniejszych wersji gwiazdy były "lepsze" i chyba nie używałem wtedy Asinh czy GSH a właśnie tylko Histogram Transformation - człowiek się całe życie uczy

[Piotr K.]

Takie tam kombinacje - złapałem ostatnio godzinkę RGB do Flaming Star, materiał lipny, bo już mi Auriga wchodzi w LP od Bielan. No ale jakoś tam obrobiłem, to wrzucam Ciąg dalszy pewnie za rok, bo teraz to już nie bardzo, chyba że spoza Wrocławia.

Canon 1100D mod @ ISO 800, TS65Q bez filtrów, 16 x 240 s, CEM25P, dithering co klatkę, 60 flatów, stackowanie DSS, rozciąganie, usuwanie gradientu i kalibracja kolorystyczna Siril, oddzielenie gwiazd Starnet++, reszta w GIMP-ie.

EDIT - aczkolwiek gdy się wrzuci jako luminancję Ha, a jako kolor to powyższe, to wychodzi dość ciekawie:

[Piotr K.]

I jeszcze na szybko obrobione ok. 5 h M97 & M108, materiał palony tylko na ekspozycji zalewającej szum odczytu. Z ciekawości po stackowaniu obrobiłem wyłącznie w GIMP-ie, bez Sirila i Starneta. Da się, ale jeszcze będę musiał nad tym posiedzieć, bo gwiazdy są za duże i za jasne, gubi się ta masa drobnych galaktyczek w tle.

Canon 1100D @ ISO 800, TS65Q bez filtrów, Bortle 6, ok. 5 h w klatkach po 240 s, ditering co klatkę, 60 flatów.

[Jarek J.]

Zdejmij magentę z Flaminga

[Piotr K.]

Zdejmij magentę z Flaminga

I dodaj czerwonego. Koniecznie musi być bardziej czerwone

[Jarek J.]

Zdejmij magentę z Flaminga

I dodaj czerwonego. Koniecznie musi być bardziej czerwone

Tego mnie napisałem, wypraszaszam sobie!. Jest jakis taki niebieskawy zafarb na flamingu, których nie ma na sąsiednich kijankach.

[Jarek J.]

Coś w ten deseń:

[Piotr K.]

Tego mnie napisałem, wypraszaszam sobie!. Jest jakis taki niebieskawy zafarb na flamingu, których nie ma na sąsiednich kijankach.

A to przepraszam, myślałem, że to ironia Obie mgławice obrabiałem razem, więc jeśli Flaming jest bardziej niebieski, to tak prawdopodobnie po prostu jest. W wersji z samym RGB widać, że w centrum są wyraźnie niebieskawe kłaczki, specjalnie je tam trochę podciągnąłem. Być może to tlen, albo H-beta. W wersji z Ha jako luminancja tego tak wyraźnie nie widać, no bo Ha to Ha, jasność innych kolorów jest przytłumiona. Musiałbym mieć lumkę zbieraną przez jakiegoś dualbanda, wtedy OIII byłby jaśniejszy. Spróbuję jeszcze zrobić lumkę z Ha i CLS, bo mam taki materiał (choć przez cirrusa, o ile dobrze pamiętam ), wtedy niebieskie partie powinny wyjść jaśniejsze i bardziej wyraźne.

[Jarek J.]

Tam są te kłaczki to prawda, ale nie wiem czy to nie jest refleksyjna. H beta i tlen są niebiesko-zielone a nie mocno niebieskie. Poza tym, jestem bliski pójscia o zakład, że w centrum kijanek jest dużo więcej tlenu niż na tych delikatnych kłaczkach flaminga.

[Piotr K.]

Szczerze powiedziwaszy wg mnie trudno tu cokolwiek sensownego powiedzieć. Materiał jest słaby, mało go i zbierany w łunie od LP. Po kalibracji kolorystycznej na gwiazdach wyszło właśnie tak. Możliwe, że trochę napsuł Bacground Extraction w Sirilu. Przyjrzę się temu dokładniej. Dzięki za czujność

[maro21]

m48 ,gain 0 asi482

[Piotr K.]

Z focusowaniem chyba był problem? - czerwone obwódki wokół gwiazdek... No a poza tym co tak skromnie - dwie noce teraz były, a tylko jedna gromadka...?

A poniżej efekt tych 4 pogodnych nocy (choć dwie były w kratkę, o ile dobrze pamiętam), którymi nas uraczyło meteo przez ostatnie dwa tygodnie. Czyli nieśmiertelna M51, tradycyjnie z przydomowego tarasu.

Nikon D5100 @ ISO 400, ED 80 + FF/R 0,85x SW, EQ5 + OnStep, ASIair Pro.
- galaktyka 136 x 240 s, dithering co każdą klatkę, flaty
- gwiazdy 15 x 30 s, bez ditheringu (to był błąd :/ )

Stackowanie DSS, rozciąganie i kalibracja kolorów Siril, oddzielenie gwiazd Starnet++, poklejenie tego w całość i kosmetyka GIMP, opisy ASTAP.

[maro21]

Do pracy muszę chodzić, to tylko tyle sobie porobiłem, focusowanie było automatyczne , może coś sie wydarzyło jak gwiazdy kolorowalem. Teraz się bawię kamerka w różne nastawy , taka radosna twórczość bez zadęcia.

[Piotr K.]

taka radosna twórczość bez zadęcia.

I bardzo słusznie

[maro21]

Jeżeli chodzi o m51 to super wyszło, ale mam wrażenie ,że powoli i nieuchronnie zbliżasz się do ściany z rgb miastowym. Cieme niebo i taki czas ekspozycji jaki masz z m51 powinno skutkować zapierającym dech. Efekty są super jak na miasto , ale filtry mogłyby dodać szczegółu lub uprościć obróbkę.

[Piotr K.]

Obróbka jest uproszczona do granic możliwości. Nie ma żadnego wyciągania, jakiegoś kombinowania na warstwach, nic. Trochę rozciągania i tyle.

Wg mnie zastosowanie jakiegokolwiek filtra w tym przypadku tylko by utrudniło sprawę. A gwiazdy i tak są do d...py, nawet bez filtra rozwalającego kolory i dodającego halo.

Pod ciemne niebo - chętnie, ale tylko zlotowo. Nie będę tracił półtorej godziny na pakowanie, dojazd, rozstawianie się, i potem to samo ponownie, tylko w drugą stronę. Wolę się wystawić w 10 minut, i mieć komfort zwinięcia się tak samo szybko.

"Do ściany"? Chyba żartujesz Wyższej jakości nie wymagam, a samych Messierów jest ponad sto, więc przy naszej pogodzie życia na to nie starczy. Nie zależy mi na APOD-ach, za to będę bardzo zadowolony, jeśli inne obiekty będą wychodzić podobnie jak ta M51.

EDIT po chwili - faktem jest, że nie mam jeszcze doświadczenia jak by wyglądało 9 h z teleskopu f/6,375 pod ciemnym niebem, bo zestawy, których obecnie używam, dopracowałem i jak do tej pory używałem wyłącznie w mieście. Pod ciemnym niebem będzie problem z osiągnięciem odpowiednio dużej jasności tła - choć w przypadku Nikona może to być prostsze do osiągnięcia niż z Canonem. Pojadę na jakiś zlot, to sprawdzę. O ile będzie pogoda, of kors

[Norbi17]

- galaktyka 136 x 240 s, dithering co każdą klatkę, flaty
- gwiazdy 15 x 30 s, bez ditheringu (to był błąd :/ )

Mam pytanie techniczne dlaczego rożne czasy dla galaktyki i gwiazd ?
Rozumiem że chodzi o przepalenie samych gwiazd ale czy nie można do obróbki gwiazd użyć np. tylko 5-10 klatek z "galaktyki" ?

[Piotr K.]

Im dłużej naświetlasz, tym bardziej przepalają się gwiazdy. Dlatego robi się właśnie taki myk, że obiekt, który zwykle jest ciemny i trudno go przepalić, pali się na dłuższych czasach, a gwiazdy, które są jasne, na krótszych. To samo można robić w przypadku obiektów o dużej rozpiętości tonalnej, np. M31 albo M42, które mają tak jasne centra, że przepalają się na ekspozycjach na tyle długich, że dobrze naświetlone są części ciemniejsze. I potem składa się to razem, biorąc centrum z krótszych klatek, a resztę - z dłuższych. W teorii to proste, w praktyce wymaga trochę eksperymentów, żeby dobrać właściwy czas. Jak widać na mojej M51, z gwiazdami muszę jeszcze trochę poeksperymentować

[Norbi17]

Rozumiem że z tego samego powodu mam aktualnie przepalone centrum "M13" 60x180sek. (zdjęcie tylko po wstępnej obróbce
w Sirilu )?
Centrum wygląda jak jedna duża kropka a nie skupisko gwiazd. Jeszcze gorzej to wygląda jak oddzielam te gwiazdy w StarNet, powstaje wtedy jeszcze większy przepalony placek

[Piotr K.]

Na tym jpg-u jest przejarane i centrum gromady, i środki gwiazd. Ale to może też być z powodu obróbki, może za bardzo wyciągane.

Jakie ISO dałeś? O ile pamiętam, masz ED 72, z reduktorem 0,85x światłosiła to f/4,93, czyli ok. 66% światła więcej niż w moim ED 80 z reduktorem (f/6,375). U mnie na 120 s przy ISO 200 było spoko, a na ISO 1600, tak na oko, gwiazdy były tylko trochę mocniej wypalone w środku. Więc te Twoje 180 s to może być trochę za dużo - zależy od ISO.

Ogólnie to widzę, że gwiazdki w moim Nikonie D5100 niezbyt dobrze reagują na długie naświetlanie - póki trzymałem się czasu 120 s, to były ładne kolorki, mimo wypalenia centrów, ale jak zacząłem kombinować z 240 s, żeby zmniejszyć liczbę klatek, to gwiazdy zaczęły wyglądać tak jak wyglądają, czyli przejarane na maksa. Może jeszcze popróbuję z ISO 100 na 240 s, albo zacznę palić gwiazdy po bożemu, tak jak dawniej, czyli 120 s

Aha, i ogarnij te pierścienie co Ci wyłażą w kadrze - albo hackiem firmware'u, do którego link podał ostatnio thom, albo metodą Marka Shelleya z Cloudy Nights, którą ja linkowałem wcześniej (hack firmware'u jest szybszy i jednorazowy ).

Aha, jeszcze jedno - tym, że po Starnecie zostaje Ci kawałek obiektu w wersji starless się nie przejmuj - bylebyś jej nie usunął w obróbce. Potem, jak dodasz z powrotem gwiazdy, to taka plama po obiekcie doda się do niego, i będzie na powrót cacy